Свежие обсуждения
Радиоприем

Мой генератор

1 5 8

Index of-ARCHIVEX-R-''Radio''.url

 

serge1: если мы захотим получить максимальный кпд при отдаче энергии с гетеродинного выхода 1 в антенну
А вот этого лучше не делать.Энергию гетеродина в эфир лучше минимизировать.
Сергей настоятельно вам рекомендую разместить статью на :
http://www.cqham.ru/
Там специалистов больше, в частности господин Лифарь и др.,да и В.Поляков там чаще бывает.
Есть большие ветки по смесителям , приемникам прямого преобразования,регенераторам и сверхрегенераторам.
Ваш генератор несомненно обладает новизной. Я немного позанимался этим вопросом.
Действительно никто еще не описывал генератор с отводом ближе к горячему концу.
Переход затвор-исток не шунтирует контур.Осталось выяснить фазовые характеристики и устойчивость генератора.

 

Первым делом обязан извиниться перед аудиторией за откровенную глупость, которая заключается в неправильной интерпретации второго максимума при перестройке контура в генераторе(умолчу имени кого, хотя понятно, что того, кто его крутит). Я сказал, что один пик -основной с максмальной амплитудой соответствует последовательному резонансу, а другой выше по частоте- параллельному резонансу, и хотя сам же сказал, что между пиками 4 оборота по 0.03МГц, почему-то никто не обратил на
эту глупость внимания. Теперь, чтобы быть точным, сообщаю Первый пик на 1,8436(при основной частоте 1,8432), а второй пик амплитуды чуть поменьше -2,1518МГц.
Далее, при перемещении точки отвода в контуре с участием кварца и добротностью катушки около 30 с перекрытием 5-8 мкГн и емкостью Н68 обнаружилась следующая закономерность: при перемещении отвода от холодного конца к горячему пик максимальной амплитуды смещается в сторону увеличения индуктивности, при условии, что баланс фаз вообще имеет место, а в зоне 1\3 от холодного конца баланса нет совсем. Смещение пика амплитуды свидетельствует о влиянии места точки подпитки контура на баланс фаз в генераторе (не будем вспоминать имени кого, ясно перец, что меня!)

udar: А вот этого лучше не делать.Энергию гетеродина в эфир лучше минимизировать. Ты не понял, там я дал понять, что есть и третье приложение-использование гетеродинного выхода в роли радиомаяка. Дело в том, что КПД системы в точке соединения кварца и контура очень высокий.Вот сравни; при питании генератора на КП303А 0.45В амплитуда синуса 1,1В, При 1.2В -синус 2.5в; при1,5 -3,0В при2- -3,2В;, при2,5-3,6В, при3В -3,6Всинуса,при3,5 -3,9 синус, при4В -3,9, при 5В -4В синуса. Сам видишь, осталось согласовать короткую антенну и сверхэкономичный по сравнению с емкостной трехточкой маяк будет наш. Надо сказать, что такой маяк уже имеет автора - это Алексей Беляков из Спб, но у него катушка на тороидальном сердечнике и отвод от холодного конца. Его маяк возбуждается только потому, что баланс фаз зависит еще и от добротности контура в целом. Благодаря чрезмерно высокой по сравнению с моим контуром добротностью, он сумел возбудить кварц возле холодного конца катушки.
Я считаю, что в его случае баланс амплитуд неточный, поэтому его схема - частный случай оптимального соотношения баланса фаз и баланса амплитуд.
Признаком нормального валанса амплитуд мне представляется тот случай, когда кварц способен при уходе расстройки в сторону параллельного резонанса возбуждаться на гармониках. В моем примере он возбуждается на 7 гармонике, что проявляется как синусоида основного резонанса суммированая с синусоидой 7кратной большей частоты, похожих на ступеньки. Если добротность системы уменьшить (уменьшить индуктивность и увеличить емкость с сохранением частоты контура), то гармоники уменьшаются или пропадают. Счас Беляков в командировке а сайт закрыт, надеюсь, что временно.

udar: Переход затвор-исток не шунтирует контур.Когда я говорил о шунтировании, то имел в виду биполярный транзистор вместо полевого, смотри внимательнее.

udar: Осталось выяснить фазовые характеристики и устойчивость генератора.Рисовать фазовые характеристики смысла нет, поскольку несмотря на участие отвода в сдвиге фаз, основная роль в сдвиге все-таки за кварцем, главное - попасть на частоту кварца в заданной добротности, тогда будет максимальный кпд, а это значит больше диапазон амплитудных изменений в гетеродинном выходе и значит больше диапазон регулировки чувствительности в ППП при самых малых напряжениях питания.

 

Обнаружил, что сайт Алексея Белякова снова работает. Вот ссылка о которой упоминалось ранее

http:srp.spb.ru/schem/mm/index.php

Правда автор говорит о деталях на которых написан 19 век и нет заземления коллектора по ВЧ, , отвод показан от середины, но от генератора Чернышева как корневой по смыслу оптимизации работы схемы автогенератора эта схема отлитчается наличием антенны, что влияет на положение точки отвода определяющей баланс фаз. В этой схеме укороченная антенна влияет на распределение энергии, отнимая ее часть от наведенной нижней секцией катушки подключенной к эмиттеру Схема Бернда Хоффнера 1999г не включает в себя емкость 91пФ и вместо 1800 использует 1500 пф, что является косметическими подстройками основной нагрузки автогенератора - антенны. Хофнер также использует кольцевой сердечник и отвод от нижней трети витков, что как раз и является фактором распределения мощности активного элемента, через поступление эдс в точку отвода

 

Параллельный контур на резонансной частоте имеет высокое сопротивление. Ток в последовательном контуре, настроенном на эту же частоту в идеале будет отсутствовать. Если сделать отвод от горячего конца, то истоковая цепь транзистора сильно шунтирует контур. Его можно пересчитать к горячему концу, т.е. такому эквивалентному сопротивлению, присоединенному параллельно контуру. При этом в последовательном контуре возникает ток, и тем больший, чем сильнее шунтируется контур. И поэтому отвод лучше сделать как можно ближе к горячему концу. Но катушка выполняет еще и функцию автотрансформатора, при чрезмерном приближении к горячему концу нарушится баланс амплитуд.
По видимому, добротность параллельного контура надо делать изначально меньше - индуктивность по-меньше, емкость по-больше.

 

ВВВ, Спасибо за первый в теме мотивированный ответ.
Понадобилось 5 страниц, чтобы хоть кто-то что-то высказал по-существу. Сейчас я переварю и продолжим обсуждение, тем более,что я получил письмо от А. Белякова, насчет включения антенны в цепь обратной связи.
А как ты считаешь, стоит ли рассматривать два контура как полосовой фильтр , первый контур в роли регулируемого автотрансформатора, а второй как регулятор полосы пропускания. То есть, не перевести ли интерпретацию на уровень организации ОС как цепочки резонансных элементов, благодаря которой можно дозировать отъем энергии из автогенератора.
Практически, если ты видел маяк по ссылке http://srp.spb.ru/schem/mm/index.php , то там вход активного элемента заземлен по ВЧ через 1800 пФ, и несмотря на прогнозируемую тобой токовую проводимость последовательного контура в кварце, автогенератор продолжает работать. Получается по твоей интерпретации, что если мы подключаем такой конденсатор, то надо возвращать точку отвода к середине или к холодному концу, чтобы обеспечить баланс фаз.

 

А вот переварил. Значит, так, когда кварц закорачиваем, то ток через перемычку неоспоримо максимальный, теперь включаем кварц вместо перемычки и поскольку он по твоей версии возбуждается на частоте последовательного резонанса, то ток через него максимальный, то есть почти такой как через перемычку, и соответственно нет необходимости кидать точку отвода с нижнего на верхний конец,
не работает твоя интерпретация
Параллельный резонанс конечно несколько ниже основной частоты кварца, а то что пик 1.8436 выше по частоте еще не говорит о том что кварц возбуждается на последовательном контуре в его эквивалентной схеме. Все свидетельствует о его возбуждении на частоте параллельного резонанса ( и участие -суммарное- в балансе фаз общей колебательной системы), Частота 1.8436 - это частота автогенератора и она не равна ни частоте резонанса кварца ни частоте резонанса контура.
Могу согласиться только с тем, что точка отвода зависит от взаимной рассогласованности комплексного сопротивления активного элемента и сопротвления частотозадающих элементов обратной связи, поскольку фаза сдвигается на каждом из них. Но так это условие генерации, а мы обсуждаем как этим условием управлять.
Включение в ПОС антенны - одним из вариантов приложения генератора с кварцем в цепи ПОС можно считать как "навороты" с использованием свойства сохранения частоты в более широком диапазоне перестройки частоты основного контура генератора Чернышева, это значит, что управление КПД системы осуществляется перестройкой по частоте. Поэтому генератор и называется имени Меня,ясно, перец-кто крутит, имени того и крутилка.

 

Поскольку с конденсатором в маяке 1800 пФ разговор особый, то есть смысл посчитать его реактивность для того, чтобы иметь представление о нем как элементе делителя сопротивлений (реактивностей) в точке входа активного элемента
вот ссылка: http://rf.atnn.ru/s1/calc-00.html
из которой получается реактивность на частоте 18432 соотв. 4797. Это ни много и не мало, полагаю этим компонентом можно согласовывать укороченную антенну на предмет эффективности излучения автогенератора в целом.
Относительно точки отвода насчет фазы за исходные данные надо принимать то что мгновенные напряжения имеют разный знак вниз и вверх от точки отвода, то есть баланс фаз может осуществляться при положительной обратной связи при разности фаз 360 градусов, то есть также, как в схеме Мейсона, где катушки подпитки и ПОС не связаны электрически точкой нулевого потенциала, просто там катушки намотаны в разную сторону, поэтому и сдвиг фаз 360 градусов. А в данной схеме катушки хоть и мотаются в одну сторону, но все равно токи текут в разных направлениях.. Поэтому вопрос с "ощупыванием" Фазы в точке отвода пора закрывать и выводить в оффтоп.
Предлагаю сосредоточить внимание на путях повышения кпд в приложении генератора Чернышева, как внешнего излучателя с так называемого "гетеродинного выхода".
Такой подход к практике применения нашего российского автогенератора (но никак не немецкого) образно можно представить как железку воткнутую в землю и излучающую без всяких батареек, если верить VP и другим в теме "все о детекторных приемниках", стр 157, когда они говорят, что раньше баловались электрохимией в любительской практике.

 

BBB: Если сделать отвод от горячего конца, то истоковая цепь транзистора сильно шунтирует контур. Его можно пересчитать к горячему концу, т.е. такому эквивалентному сопротивлению, присоединенному параллельно контуру. При этом в последовательном контуре возникает ток, и тем больший, чем сильнее шунтируется контур. И поэтому отвод лучше сделать как можно ближе к горячему концу
у меня несколько другая интерпретация.
Истоковая цепь шунтирует нижнюю часть катушки и чем выше отвод тем больше перекос фаз (пока без кварца), кроме того добротность нижней части катушки увеличивается уменьшая скорость перекоса фаз при смещении точки отвода вверх (пока без кварца). Выходное сопротивление нагруженной верхней части контура - это сопротивление смещения на входе активного элемента плюс входное сопротивление АЭ. Из-за этого подключение любой нагрузки к верхней части контура последовательно или параллельно приведет к рассеиванию энергии на этой нагрузке. Если включаем кварц то фаза на входе и выходе должны быть одинаковые, то есть фазовый сдвиг равен нулю. Такое возможно только на частотах резонанса, Поскольку реактивное сопротвление кварца равно нулю на последовательном резонансе,, а кварц обладает определенным активным сопротивлением, то сдвиг фазы сигнала при прохождении через кварц неизбежен и этому сдвигу соответствует полоса частот между последовательным и параллельным резонансом, скорее всего ближе к частоте параллельного резонанса, потому что в области последовательного резонанса напряжение как и реактивное сопротивление на кварце равно нулю А второй участок с повышенной крутизной фазовой характеристики находится чуть ниже по частоте от параллельного резонанса, где Реактивное сопротивление намного выше чем в зоне повышенной крутизны вблизи последовательного резонанса. Сигнал на входе кварца должен быть намного больше чем при отводе от холодного конца. ЭДС и коэффициент передачи (добротность) можно повысить перемещением отвода к горячему концу автотрансформатора или иначе контура возбуждения кварца.
Я думаю эту фазу можно получить графически наложив сигнал частоты автогенератора 1,8436 с резонансной частотой кварца заявленной в паспорте 1,8432.

 

serge1: просто там катушки намотаны в разную сторону, поэтому и сдвиг фаз 360 градусов
Если "катушки намотаны в разную сторону", то сдвиг фаз должен быть 720 градусов, железно.