|
|
|
|
|
Tadas: Чем не понравилось - чувствительность не менее 1мв/м ? Это совсем другой уровень восприятия, да, заодно "покритиковать"..  И далее, тоже такой-же уровень: IRMADE: берётся из технологии определения чувствительности прм.: генератор нагружается на антенну в виде Вдруг, оказывается, что понятие выводится из частной методики измерения... |
|
|
|
Tadas ◊
вчера, 23:40
Чем не понравилось - чувствительность не менее 1мв/м ?
Совершенно корректное выражение.... Ну, давайте разберёмся. Фраза понимается так: если чувст. менее 1мВ\м, например, 0,8мВ\м, значит прм.имеет "плохую" чувств. На самом деле - наоборот! Прм с чувств. 0,8мВ\м более чувствителен, чем прм с 1мВ\м. Это понятно? Что такое ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ радиовещательного приёмника? Это минимальный входной сигнал, который при полосе пропускания 6кГц и отношении с\ш 10дБ обеспечивает выходную мощность 150мВт у прм 1 класса и 50мВт у прм 3 класса.
У цифровых прм это минимальный входной сигнал, который обеспечивает приём информации с заданной достоверностью. Что такое "заданная достоверность"? Это, напрмер, если вас устраивает число ошибок 100 на 1000 принятых битов информации, значит достоверность будет равна 0,9;
если 10 ошибок на 1000, значит 0,99
если 2, значит достоверность будет 0.998. Выражение некорректное. Из него получается, что прм с чувств. 10мВ\м имеет более "высокую" чувствительность, чем прм с чувств. 1мВ\м. Многие не понимают, что такое чувствительность, в том числе и представители заказчика, принимающие прм устройства. Им приходиться "вдалбливать" на ходу, что такое чувствительность на самом деле. |
|
|
|
IRMADE: Ну, давайте разберёмся. Фраза понимается так: если чувст. менее 1мВ\м, например, 0,8мВ\м, значит прм.имеет "плохую" чувств. На самом деле - наоборот! Прм с чувств. 0,8мВ\м более чувствителен, чем прм с 1мВ\м. Это понятно? Так понимается, если не вникать в суть написанного (или не понимать этой самой сути).
Для меня с детства было понятно, что приемник, для которого указана чувствительность не менее 0.8 мВ/м лучше приемника с чувствительностью не менее 1.0 мВ/м.
А "хуже", "лучше" - понятия вообще не технические и непонимающих могут точно так же вводить в заблуждение.
|
|
|
|
Tadas: А "хуже", "лучше" - понятия вообще не технические и непонимающих могут точно так же вводить в заблуждение. Именно так. И в математике есть соответствующие значки "меньше", "больше", "не менее"(больше или равно), "не более"(меньше или равно).. В соответствующих колонках таблицы паспорта параметров приемного устройства, эти значки и используются. А "хуже", "лучше",- таких символов в математике нет.
Неправильные понятия усваиваются из книжек "для радиолюбителей" выпущенных в 90-е годы и позже, когда такую литературу (в обязательном ранее порядке) перестали рецензировать специалисты. Когда такая "литература" выбрана единственным источником знаний, результат плох.. И интернет страницы, как изрисованный забор, набиты чем угодно... нечему тут удивляться.. В виде сленга выражение "не хуже" можно иногда услышать, как и фразу "дай-ка мне цешку"... IRMADE: в том числе и представители заказчика, принимающие прм устройства.Им приходиться "вдалбливать"...
А категоричность высказываний с налетом фантастики, при весьма скромных знаниях, это уже от воспитания.. |
|
|
|
Я солидарен с IRMADE, хотя разбирающимся в радио людям в любом случае будет понятно. Но учить с нуля надо правильно, т.е. так, как пишет IRMADE. |
|
|
|
Спорщикам всё таки придётся запомнить, что чувствительность может быть ВЫСОКОЙ или НИЗКОЙ, а не большой или маленькой, как бы им этого не хотелось. "....Высокая чувствительность практически может быть достигнута...."
"....приёмник имеет наинизшую и наивысшую чувствительность, а также...."
"....Чувствительность считается тем выше, чем меньше выражающая её величина..."
"....для получения высокой предельной чувствительности...." В.И.Сифоров РАДИОПРИЁМНЫЕ УСТРОЙСТВА "....Высокая чувствительность приёмника может быть реализована..."
"....для повышения чувствительности следует..."
"....могут существенно улучшать чувствительность...." Н.В.Бобров РАДИОПРИЁМНЫЕ УСТРОЙСТВА Надеюсь, теперь прения закончены? |
|
|
|
Tadas ◊
Для меня с детства было понятно, что приемник, для которого указана чувствительность не... Тем, кто задаёт такие вопросы нужно объяснять не так как Вам было понятно с детства, а так как это принято в радиотехнике (см. выше). |
|
|
|
IRMADE: ... а так как это принято в радиотехнике (см. выше). И где же в ваших цитатах "не хуже" ?
- IRMADE: 1мВ\м. А применение для обозначения отношения обратной наклонной черты вместо общепринятой
(в том числе и в радиотехнике) прямой - это признак того, что вы против ?
Похоже, вы и с арифметикой не в ладах.
|
|
|
|
Tadas ◊
вчера, 23:40
-
IRMADE: 1мВ\м. А применение для обозначения отношения обратной наклонной черты вместо общепринятой
(в том числе и в радиотехнике) прямой - это признак того, что вы против ? Успокойтесь, Тадас, "для понимающего достаточно". |
|
|
|
IRMADE: Чувствительность прм. выражается в мВ\м тогда, когда приём ведётся на магнитную антенну, это, в основном, диапазоны СВ и ДВ; мВ\м берётся из технологии определения чувствительности прм.: генератор нагружается на антенну в виде квадратной рамки со сторонами 1x1м, на расстоянии 1м (!) от него устанавливается прм, чувствительность которого надо определить. Отсюда размерность - мВ\м. А в мкВ(мВ) выражается чувствительность при приёме на "электрическую" антенну - телескопическая, кусок провода и т.д. во всех других диапазонах. Примерно с середины 80-х годов чувствительность прмиемника в мВ/м выражается и для телескопической антенны тоже. Видимо, это когда прием ведется на встроенную антенну, параметры которой заложены изготовителем и не могут быть изменены (для телескопической - при полностью выдвинутой).
Параметры внешних антенн различны. Поэтому чувствительность выражается в мкВ (мВ), т.е. напряжении, которое антенна, подключенная к приемнику, должна развивать.
Чтобы сравнить, приемники с чувствительностью 1мВ/м и 100мкВ нужно знать действующую высоту антены Нд. Например, если у первого прм. Нд антенны = 0,05м, то 1мВ/м *0,05м = 50мкВ. Если ко второму прм. подключена антенна с Нд=5м, то 100мкВ/5м= 20мкВ/м. |
|
|
|
|