Свежие обсуждения
Электроника в автомобиле

Импульсный преобразователь 24В -- 12В для автомобиля

1 7 20

494 не совсем то что надо для полевиков на КА3525 пока все нормально последний преобр
24-12 делал на 250 вт и понял что защита от дурока должна быть полная. защита от переполюсовки от превышения тока и кз и выход должен быть гальванически развязан от входа
переполюсовка и развязка это просто и дешево а вот защита по току на 494 я делаю на датчике резисторе ток ограничивает отлично а вот кз не держит

 

I.Cherry: Я вот не уверен как себя будут чувствовать стабилитроны (15В) в цепях затворов.. ведь питание 24В.. а то и 28..
Вы говорите , что Ri включить по 3-х проводн. схеме.. а зачем? = ведь на 15-й ноге стоит делитель - можно подстроить.. на время настр. поставить подстроечник и выставить нужн ток защиты. Или я неправильно понял? СВБ, можете показать на рис. , что вы имели ввиду ?
И еще, вместо кт972, 973, можно поставить транзисторы меньшей мощности? например SC8050 и SC8550..

Кажется, полевики эти допускают напряжение на затворе до 30 вольт, так что можно и без стабилитрона, но на всякий случай включить диоды для защиты от обратного напряжения. Трех- выводная схема включения применяется при вынесенном датчике тока. Если он будет на плате, то делайте проводники мин. длины ( ну Вы это знаете и так). Транзисторы могут быть КТ3102 и КТ3107. Насчёт SC не знаю, надо смотреть параметры.

 

C8050 = NPN 35В/0.8А/0.625Вт/120МГц
C8550 = PNP 35В/0.8А/0.625Вт/120МГц

легко заменят 3102 и 3107..
начал плату рисовать.. тут у меня мысля - а что если колекторы драйверов посадить на питание от КРЕНки (7812) и заодно ТЛ494 от нее запитать.. получим стабильное питание для ШИМа и драйв. и не будет необходимости в стабилитронах в цепях затворов сил. ключей

 

I.Cherry: Исправил. см. вложение
Вы обратили внимание, что теперь у Вас нельзя землить минусовой конец выхода на минус акк., т.е. на массу авто? Токовая защита отключится...Мне больше нравится схема, предложенная DWD...

 

NPI, она мне тоже нравится, но:
DWD писал: "Есть ещё один "подводный камень" - отсутствие нагрузки или её очень большое сопротивление. .... Получается, что подобные преобразователи без стабилизации могут работать в относительно небольшом диапазоне сопротивлений нагрузки."
И в Арс, тоже что то неочень хорошо получилось...

NPI: "Вы обратили внимание, что теперь у Вас нельзя землить минусовой конец выхода на минус акк., т.е. на массу авто? Токовая защита отключится"
==========
Да, конечно,.. и это мне не очень подходит... значит сделаю по первичной цепи - по "+" ..или токовый транс.. благо вариантов еще хватает

 

I.Cherry: Что то DWD не подключается.. он умеет по косточкам все разобрать..

Я не успеваю работать на несколько фронтов - работать и читать форум...
Тем более, после выходных, когда написали столько, что только читать успеваешь.

Да и комментировать, пока, нечего - схема у Вас, только на блок-схему и подходит. Нету "косточек" для разбора.
Я уже молчу об ошибках, на которые все указывали.

Точно могу сказать одно - Вам рано ещё рисовать печатку. А вот макет собрать - самое то.
Ведь Вы даже собственное тех-задание не решили - гальваническая развязка...

Из личного опыта добавлю, что прямое соединение входа микросхемы с датчиком тока не очень хорошо - на датчике тока такая мешанина импульсов, что контроллер будет срабатывать при токе нагрузки 10-15А, да ещё и меняться.
Ток датчика тока - пульсирующий. Состоит из тока нагрузки, плюс ток конденсатора. В принципе, можно сказать, что он будет меняться около постоянного значения тока нагрузки и будет "привязан" к пульсациям выходного напряжения. Так как это зависит только от дросселя, а его номинал неизвестен, то не понятна и точная величина тока срабатывания защиты. Тут, хотя бы, интегрирующую цепочку поставить перед 16-м выводом мс...

Придётся Вам "поиграть" и с коррекцией в цепи ОС мс. Пока же у Вас реализована только ОС по постоянному току...

Запитать мс лучше через простой параметрический стабилизатор - резистор и стабилитрон. Вольт 12-15 хватит для любых применений
От этого же напряжения питать и затворы. Можно и с одним транзистором в затворе, как в Вашем первом варианте, так и с двухтактным эммитерным повторителем - во втором. Особой разницы Вы не заметите, так как оба варианта являются повторителями... А навешивать дополнительный транзистор (как правило - для более мощных полевиков и (или) их большого количества параллельно) Вам вряд ли нужно для указанной мощности. Сейчас можно найти хорошие полевики, так что, хватит по одному на плечо.
Всё равно, при такой схемотехнике, как наличие трансформатора со средним выводом первичной обмотки и заявленных мощностях (200-250Вт), КПД преобразователя будет определять именно он, а не транзисторы, и величину 80% следует считать отличным результатом.

Собственно, обсуждать подобные схемы, как-то, уже и не хочется...
Их достаточно много лежит в инете. Чего стоит только "подборка" с сайта "электроудочников"...
Так что, можно пойти туда и выбрать понравившуюся.

Я бы начал думать над схемой, решив вопрос нужности гальванической развязки... Зачем она, если минус аккумулятора сидит на корпусе автомобиля, а все нагрузки имеют железный корпус для соединения с "массой", например, автомобильный приёмник на 12В?.. Для защиты от пробоя транзисторов в схеме ключевого стабилизатора?
Так при наличии современных транзисторов и мс драйверов управления ими, задача защиты переносится не на нагрузку а на источник... В крайнем случае, для успокоения совести, можно поставить тиристоную защиту от перенапряжения...

Это я к тому, что трансформатор в таком устройстве не нужен. Схему лучше реализовать по принципу импульсного стабилизатора напряжения. КПД выше, схема проще, размеры меньше, надёжность достаточна...

 

DWD: Арс: ...собрал преобразователь...
Конкретно, на каких деталях?.

На тех, что указаны на схеме Только на выходе вместо КД213 использовал диодную сборку Шотки(два диода в одном корпусе) на 7.5А 35В один диод. Резистор с 2кОм увеличил до 20 кОм. Работает и без него, но не запускается.

DWD: Моточные данные рассчитывали по справочнику, который я выкладывал на файлообменнике или просто взяли то, что я "от фонаря" написал?

Я думал, Вы их рассчитали . Моточные данные Ваши были изначально.

DWD: Кстати, параллельно транзисторам Вы поставили диоды?

Нет, а что, надо было? А они шунтировать не будут противоположный ключ?

DWD: Арс: Частота преобразования около 33кГц...
Маловато будет... Указанные мною моточные данные взяты из расчёта 50КГц.

Это я по памяти, мог и ошибиться.

DWD: Арс: ...ток холостого хода около 150мА, КПД порядка 80%.
Ток большой. Это при 18В, а что будет при 30?..

При 28В ток подскочил до полутора ампер. При этом резистор его не уменьшает. Пробовал ставить последовательно с базой транзистора резисторы порядка сотен Ом, помогало, но работа всего преобразователя нарушалась при большой нагрузке -- увеличивалась частотараз в пять, падала амплитуда импульсов в два раза.
Перемотал на глаз задающий трансформатор (книгу с расчетами еще не смотрел ) первая обмотка по 10 витков(вместо 14), вторая 3 витка(вместо двух). Ток покоя(на выходе только светодиод с 10 мА потребления) порядка 60 мА. Но КПД упало до 60%. Правда я проверял в двух точках -- 200 мА и 6А выходного тока. Еще неприятность -- возбуждается при некоторых нагрузках(начинает пищать и каша из импульсов(частота хаотически меняется)).
Вобщем, надо правильно расчитать.

DWD: Для этого преобразователя ток нужно выставить только минимальный, определяющий запуск при определённых условиях (температура, детали и т.д.) При комнатной температуре ему достаточно тока покоя в единицы мА. Это при полном напряжении питания.
С учётом установленных транзисторов, посмотрите по справочнику, на сколько меньше у них коэффициент усиления при минимально возможной температуре, и именно его учитыивайте в расчётах.
Суть - тока должно хватить для самовозбуждения преобразователя при минимальных напряжении питания и температуре воздуха.

Насколько я понял, достаточно расчитать только задающий трансформатор? А конденсатор и диоды паралельно ему как-то считаются? (или это все есть в книге?)

DWD: Арс: Наблюдаются сквозные токи...
Какой конденсатор у Вас установлен в базовой цепи?

По Вашей схеме -- 1мкФ.

DWD: Всё таки, расчитайте трансы по примеру, описанному в книге (о ней уже говорили).

Пойду искать книгу.

DWD: Арс: Обмотки сделал не 4х5, а 4+6+6+4...
Правильно. Только мотать их нужно было в два провода. То есть, одновременно обе половины полуобмоток.

Ну, я их мотал толстым монтажным проводом одинаковой длинны, но не две одновременно, перемотаю. Кстати, напряжение оказалось завышено, поэтому намотал 5+6+6+5. Задающий трансформатор, кстати, мотал в два провода первую обмотку.

 

I.Cherry: Исправил. см. вложение
На вашей схеме нету гальванической развязки(хотя в ТЗ о ней упоминали). И токовая защита отключится, если питаемое оборудование будет заземлено на корпус автомобиля, а так чаще всего и бывает.(упс, про токовую защиту уже было...)

 

DWD: Их достаточно много лежит в инете. Чего стоит только "подборка" с сайта "электроудочников"...
А можете послать более точно? Адресок сайта дайте.

 

Арс, начните, всё таки, с книги...

А вот сайта электроудочников я не нашёл.
Ссылка, имеющаяся у меня, не работает ( "Рыбалка с головой" - http://fishrob.by.ru/ )