Идея - переделка струйного принтера в станок для печати на фольгированном стеклотекстолите.

Alexandr_nn: Фотки я делал только для этого форума. Для меня - это уже прошлое. Поскольку у нас в стране ничего практически не производят, то и 3d
нах никому не нужно. Ни КБ ни бизнесу. Так, ради прикола, типа фокуса такого высокотехнологичного получается и никто абсолютно
не знает и не понимает зачем это нужно и как это использовать. Короче как граната обезьяне. Деградация однако.

Слушайте я похоже могу вам помочь с вашим 3Д. Можете выложить результаты вашей печати. Просто мой знакомый работает в фирме, которые сделали 3Д сканер и внедряют его и им нужен "дешевый" 3Д принтер. Я думаю, что у вас может получится сотрудничество.

Я сегодня закончил разбираться с P-CADом и сделал первую платку (раньше разводил в ручную, без принципиальной схемы и т.п.). Сейчас принтер ее печатает, потом буду запекать.

Sky Lord: Даже и не знаю чем они могут мне помочь, скорее я им.
Просто передать им технологию? Вроде уж и так все выложено тут.
Пусть пишут на мыло, пообщаемся.

Вот вчера запекал плату, сегодня траванул ее вот результаты.

Плату траванул с одной стороны, другая закрыта лаком. Сегодня буду делать всторую сторону и выставлять направляющие на столе. Краска в принтере как и была IncTec с просроченным уже сроком годности. На плату нанесено два слоя в RPM режиме для бумаги "Ультра глоси". Цветокоррекция выставлена на минимум (1.5) и все цвета уменьшены на 10. Иначе слишком льет. Во всех соплах свой цвет, как видно печатал красным. Одного слоя не достаточно, может после выложу как после одного слоя, там видно просветы и в некоторых местах краска "сворачивается", второй слой это все исправляет и получается ровная и однотонная поверхность. При печати видно, что принтер примешивает немного желтого. Плату готовил стиральным порошком с губкой для мытья посуды (аброзивной стороной). Плата травилась минут 7-8. И то передержал не разобрал водяные знаки на текстолите, подумал непротрав, так можно было после 5 минут вынимать. Раствор хлорного железа свежий, подогреваемый, ванна с аэрацией.

Alexandr_nn: Sky Lord: Даже и не знаю чем они могут мне помочь, скорее я им.
Просто передать им технологию? Вроде уж и так все выложено тут.
Пусть пишут на мыло, пообщаемся.
Напишите мне на sky-lord@mail.ru. Я не думаю, что они будут сами делать этот принтер у них нет таких рукастых, а если есть, то они сильно загружены. Я к тому, что возможно вы сможете для них изготовить нужный им принтер, а они заплатят деньги. И еще рукастые люди всегда в дефиците, возможно они попросят вас сделать для них что-то еще. Там в основном одни программисты.

Sky Lord: Вот вчера запекал плату
Красота…
Sky Lord: там видно просветы и в некоторых местах краска "сворачивается"
Перед печатью плату опускаешь в хлорное железо и сразу вынимаешь и промываешь, сушишь. Получится шершавая поверхность. Ещё очень хорошо себя зарекомендовала Gala, я галлой обезжириваю поверхность, после галлы вода сама растекается по меди, это показатель того, что плата подготовлена к печати.

Link: Ещё очень хорошо себя зарекомендовала Gala,
Что это бытовая химия?

Link Подскажи чем смывать ципон лак (защитил обратную сторону). Спирт не берет, средство для снятия лака ( у девчонки одолжил), тоже не берт. Сейчас обработал как привык мочалкой с порошком, но этот метод не прокатит когда будут тонкие дорожки. Может знаете чем смыть прогретый пигмент и ципон лак.

Вот досада. Я выставлял планку, которая идет вдоль стола (назовем ее вертикальной направляющей), а оказалось, нужно выставлять планку, у самого верхнего края. Все это из-за зеркального отображения. Сейчас вот думаю как бы сделать простую систему правильного совпадения отверстий на обоих сторонах.

Sky Lord: После подтравливания в хлорном железе и последующей промывке, адгезия к меди точно выше (проверял, факт).
Вроде напрашивается предположение, что слой меди более неровный и лучше удержание. Наверно это так, посмотреть бы в микроскоп.
К вопросу о красном цвете:
В свое время я пробовал печатать пигментом по муке и крахмалу 3d модели (меди там небыло). Но, почему-то именно красный пигмент давал
более менее прочность модели. И платы почему-то только с красными чернилами получаются. Некоторое время я об этом думал.
Моё предположение:
Поскольку пигмент (в смысле чернила пигментные) сейчас (типа) в полимерной оболочке, то скорее всего получают их суспензионной
полимеризацией некоего мономера с тем-же самым пигментом, который был и в водных чернилах. Так-же я абсолютно уверен, что во всех других цветах, в качестве защитной полимерной оболочки выступает тот-же самый полимер. Ещё известно, что в водных чернилах концентрация пигмента в красном цвете выше, чем в других цветах. Уверен, что и в пигментных чернилах так-же.
Пигмент в водных и "пигментных" чернилах один и тот-же (надеюсь Вы это пинимаете, или нет?).
Исходя из этого, могу утверждать, что только более высокая концентрацию "пигмента" в красных чернилах дает желаемый эффект.
И виной всему не собственно сам пигмент, а его полимерная оболочка.
Дальше можно предполагать, что если концентрация "пигмента" в чернилах будет большей, то и качество печати по меди выше.
Предлагаю эксперимент:
Медленное выпаривание воды из пигментных чернил (поскольку даже в пигментных чернилах 90% вода) с уменьшением объема
примерно в два раза. Для защиты ПГ от "засухи", предлагаю увеличить концентрацию этиленгликоля - +5% к объему чернил.
Тогда и качественную печатать на меди можно будет осуществить за один проход.

Alexandr_nn, чем удалять высушенный пигмент? И Цепон лак?

Sky Lord: Что это бытовая химия?

Да… это средство для мытья эмалированных раковин и плит, в виде порошка.

Sky Lord: Подскажи чем смывать ципон лак

А я и не знаю чем его смывать, я им не пользуюсь… Обычно я защищал скотчем вторую сторону.

Sky Lord: Может знаете чем смыть прогретый пигмент и ципон лак.

По растворителем больше знает Александр, прогретый пигмент по идее должен брать этилацетат (жидкость для снятия ногтей), я бы попробовал ещё щёлочь, средство типа крота. Но сдаётся мне, что только механическим путём можно снять прогретый пигмент.

Alexandr_nn: Пигмент в водных и "пигментных" чернилах один и тот-же (надеюсь Вы это пинимаете, или нет?

Я не понимаю по чему… К примеру когда пигмент растворить в этилацетате, то после растворения полимерной оболочки не происходит растворения пигмента в воде, т.е. пигмент просто в виде осадка лежал на дне… Растворял я жёлтый пигмент.

Alexandr_nn: И виной всему не собственно сам пигмент, а его полимерная оболочка.

Полимерная оболочка применяется практически во всех пигментных чернилах, тем не менее не все пигментные чернила при нагреве «плавятся» и создают равномерный слой.
Полагаю секрет не только в полимере, а и в самом пигменте, пигмент тоже плавится и принимает участие в создании защитного слоя, что хорошо объясняет изменение цвета краски. Повышение концентрации пигмента думаю повлечет за собой проблему печати, вполне возможно сопла может забиваться, всё таки эпсоны очень требовательны к качеству пигментной краски.

Alexandr_nn: Вроде напрашивается предположение, что слой меди более неровный и лучше удержание. Наверно это так, посмотреть бы в микроскоп.

Мало того что не ровный, он ещё и губчатый получается, как раковинки в мочалке, я в микроскоп смотрел, школьного микроскопа хватает с головой, чтобы увидеть все тонкости поверхности меди, ещё интересно что слой который получается, фоточувствительный, если положить на солнце то слой почернеет, но это ни как не влияет на качество печати и травления, главное плату не передержать, а то слой будет очень глубокий, и приводит к тому что боковая подтравка дорожек может увеличится.