|
|
Vladikas: Я её делал, но так и не запустил. Мелкий был ещё. А теперь лень... Хотя лампы до сих пор где-то лежат.
И не запускай  , уж лучше на мосфетах.
Спроси у
Dimitriy: и это все подавалось на транс у которого вторичная обмотка состояла из одного витка и еще все это охлаждалось водой
Там воздушный транс, больше по объему и весу всей установки на мосфетах.
А КПД потребляемой энергии, к энергии отдаваемой в индуктор не больше 30%, опять-же на мосфетах стараются добиться больше 90% .
Отсюда эту разницу в 60%, нужно отдать в воду, что на самом деле--очень серьезная проблема, анод и контурная катушка охлаждаемые водой, имеют с ней электрический контакт с потенциалом до 15кв.
Нужны до коллекторов изолированные трубы, у нас не менее 25метров (в шкафах свитые в "катушки") и то, когда вода "портится" и не уследили--пробивает.
|
|
|
|
Плавить металл можно и переменным полем промышленной и звуковой частоты, чем меньше частота, тем менее ярко выражен поверхностный эффект, и на большую глубину происходит нагрев.
При высокой частоте происходит не плавка, а поверхностная закалка, а те частоты, которые излучает магнетрон, и для закалки не годятся, да и опасно это.
На мой взгляд, экспериментировать с магнетронами стрёмно даже человеку, имеющему за плечами не только огромный опыт ремонта телевизоров, но и опыт экспериментов с азотными лазерами и трансформаторами Тесла - эти приборы опасны, но магнетрон опаснее их на несколько порядков.
Ну а если из высоковольтного лазил только в телевизоры, а в более мощном ни в чём не копался - тем более. Я сам отремонтировал довольно много телевизоров, но с печки стремаюсь даже кожух отвинтить.
Кстати, для упомянутой в начале ветки сушки дерева печка тоже не годится, для этого используют более низкие частоты.
Если бы микроволны действительно могли нагревать только воду, то после её испарения нагрев бы автоматически прекратился, но поскольку это не так, а на самом деле микроволны нагревают любой диэлектрик, нагрев продолжится и после испарения воды, т.е. дерево сначала высохнет, а потом загорится. |
|
|
|
Num Lock: Плавить металл можно и переменным полем промышленной и звуковой частоты, чем меньше частота, тем менее ярко выражен поверхностный эффект, и на большую глубину происходит нагрев.
Поэтому золото, платину, медь, алюминий плавят частотой 66кгц?
А скин-эффект у них больший чем для железа-стали. vnv: Кстати, для плавки сталей свыше 50кг используют частоту... промышленную 50гц!
Недаром указал--свыше 50кг.
Греют-плавят ампер-витки индуктора, притом отношение индуктивного сопротивления к активному, более 4. В контуре добротность больше 4.
Для плавки сталей нужно 5квт или 20ква на килограм (полный расплав около 30мин).
Далее леХко посчитать индуктор и конденсаторы на 50гц, для килограмма, уверяю мало не покажется.
Поэтому и целесообразно делать такие установки на плавки БОЛЕЕ 50кг.
На меньшее кол-во----НЕ ВЫГОДНО. Поверхностный эффект важен при закалке и сварке, нагрев до 1000градусов в секунду и теплопередача внутрь мала. При плавке 30минут, все тепло с поверхности уйдет внутрь, тем более переменным током шихта перемешивается. |
|
|
|
Что железка в печке не нагрелась, собственно, логично, поскольку по причине поверхностного эффекта металл излучение с такой частотой почти полностью отражает. Внутренние стенки печки не нагреваются по этой же причине.
Чтобы магнетрон работал в согласованную нагрузку, надо, чтобы в печке находился диэлектрик, который будет поглощать излучение. Этому требованию отвечают, кстати, не всё диэлектрики, пластмассовая посуда, предназначенная для микроволновых печей, излучение не поглощает и тоже остаётся холодной. По всей видимости, всё зависит от диэлектрической проницаемости.
Если ничего способного поглощать волны в печке нет, они будут многократно отражаться от стенок, пока не попадут обратно в магнетрон, вызывая его перегрев и выход из строя. Именно поэтому на печках имеются наклейки с фразами типа "darf nicht leer laufen", т.е. "нельзя гонять пустой".
Обратите внимание, перегрев магнетрона, несмотря на то, что воды он не содержит. Зато он содержит керамику - неплохой диэлектрик.
Вилки и ножи в печке опасны не тем, что могут нагреться сами, а другим - между остриём и стенкой печки может возникнуть разряд. А это, наоборот, повышенная нагрузка на магнетрон, и опять же перегрев. Плюс нагрев самого ножа/вилки, но не волнами непосредственно, а теплом дуги, примерно как электрод дуги может нагреваться до красного каления, в то время как если через него просто пропустить ток той же величины безо всяких дуг, он останется холодным. Причина - передача электроду тепла дуги, а также бомбардировка его электронами/ионами. От нагрева ножа/вилки может загореться то, что находится рядом с ней (та ж посуда, продукты питания).
Читал на одном сайте про опыт из серии "не повторять, опасно": в простейшую печку, не имеющую вращающегося стола, помещают лист мокрой термобумаги (мокрой, думаю, не по причине мифа о поглощении микроволн только водой, а чтобы не загорелась!). Печку включают на секунду, и на термобумаге "фотографию" интерференционной картины волн, многократно отразившихся от стенок.
Затем опыт повторяют, но в середину листа термобумаги кладут гладкий металлический шарик. Обнаруживают, что шарик не нагрелся, а интерференционная картина изменилась по причине отражения волн от шарика.
Опыт очень опасен, как и любые другие опыты с печками, если попадётся сайт с описаниями таких опытов, заходить дальше чтения текста и просмотра фоток не рекомендую ни в коем случае. Особенно это касается получения в печке "шаровых молний" - такая "молния" запросто проплавит отверстие в дверце, и юзверь от излучения как минимум слепнет.
Техника безопасности - это вообще такая область, где лучше "пере", чем "недо", а с печками - особенно.
Частоту в десятки килогерц для нагрева металла использовать вполне возможно, это разумный компромисс между размерами индуктора и глубиной поверхностного эффекта, где он значительно менее ярко выражен, чем на микроволнах.
При десятках килогерц, я так понимаю, расплавит или закалит, зависит от продолжительности воздействия - если долго подержать, тепло проникнет внутрь, но исключительно за счёт теплопроводности - излучение на такую глубину не пролезет.
На 2,4 ГГц толщина поверхностного слоя будет настолько мала, что толща металла будет его охлаждать, и не получится даже закалки.
ЗЫ разумеется, могу быть неправ, если что, надеюсь, Ясь и другие специалисты поправят. |
|
|
|
А вот если проволока диаметром 0,2 мм, то интуиция подсказывает, что в печке она даже не расплавится, а испарится. Потому что масса её столь мала, что даже при нагреве только чрезвычайно тонкого поверхностного слоя, что имеет место быть при частоте 2,4 ГГц, отвести заметное количество тепла внутрь себя она не в состоянии. Плюс ещё наводимые в проволочке токи создадут рядом с ней, по причине малой площади, значительную напряжённость электрического поля, что, опять же, чревато разрядом.
Проверять не советую.
При всем известном опыте с болванкой происходит именно это: фольга нагревается, потому что она тонкая, а затем трескается, и между фрагментами фольги возникают разряды.
Это тоже опасный опыт, как и любые другие опыты с печками.
Впрочем, развивать тему можно ещё очень долго, а главный вывод сделан ещё в начале: использовать микроволновую печку для целей, поставленных в заголовке, невозможно. |
|