Подключение аналогового модема к трубочному шнуру ISDN терминала (Как упростить схему?).

История вопроса:

Имеется простой и незатейливый ISDN телефонный аппарат. Не буду писать какой фирмы, поскольку для моего вопроса это не имеет значения.
Поскольку интернета в офисе нет, то я решил попробовать подключить аналоговый модем через гнездо, к которому присоединяется шнур с трубкой.
В результате некоторых проб и ошибок удалось собрать из того, что было баллансную схему из двух трансформаторв и обычного кнопочного аналогового телефона. Подключил модем. Модем заработал. Но номер приходится набирать на клавиатуре ISDN телефона ручками.
Схема получилась очень громоздкой. Я всё-таки не электронщик и институтов не кончал. Поэтому прошу знающих людей и народных умельцев дать мне несколько нужных советов.

Исходя из выше-озвученного, собственно вопрос:
Кто сталкивался с подобной проблемой и как в данном случае можно упростить схему устройства, сделав её более компактной?

Если кого интересуют подробности, обещаю разместить в картинках или дать ссылки по первому требованию.
Спасибо.

Попробуйте для начала почитать это: http://www.ats-telecom.ru/6_information/6_1_isdn/6_1_2.htm

У терминального оборудования ISDN, которое преобразует 2-х проводный интерфейс U в 4-х проводный интерфейс S/T для подключения ISDN аппаратов, как правило, есть разъемы (a/b) для подключения стандартных аналоговых телефонов - вот туда и подключайте свой аналоговый модем без всяких дополнительных примочек.
Если же аналоговых выходов нет - требуйте у оператора связи заменить терминальное оборудование, чтобы они были.

А вот к такому можно комп напрямую подключить по USB.

Все это будет работать для случая, когда ISDN заходит в офис по меди.

Der_Igel: Попробуйте для начала почитать это:

Der_Igel, Спасибо за предоставленную информацию. Она была очень полезной, наведя меня на разные размышления.

smg123: У терминального оборудования ISDN, которое преобразует 2-х проводный интерфейс U в 4-х проводный интерфейс S/T для подключения ISDN аппаратов, как правило, есть разъемы (a/b) для подключения стандартных аналоговых телефонов - вот туда и подключайте свой аналоговый модем без всяких дополнительных примочек.

smg123, Этот план в моём случае не проканывает. И я ниже опишу почему.

Спасибо за ответы и искреннее желание помочь.
Однако вынужден признать, что аудитории не вполне понятен мой вопрос. Я не знаю в какую ветку форума правильнее было бы его разместить, но вопрос чисто по схемо-технике.
Постараюсь открыть все карты и рассказать как можно больше деталей, чтобы было понятно, о чём я хотел спросить.

Просьба сделать скидку на то, что дальше я буду писать о вещах, в которых не очень то и разбираюсь. Поэтому могут быть ляпы в терминологии.

Итак, имеется телефонный аппарат Siemens OptiPoint500 Entry.
http://www.sunlink.ru/files/atc/SIEMENS/optiPoint.htm
Это самый простой и бюджетный телефон, который руководство устанавливает своим самым мелким сотрудникам.
Само-собой, что никаких гнёзд и прочих интерфейсов на этом аппарате, кроме линейного и трубочного, я не обнаружил.
Мои попытки вскрыть аппарат и поискать внутри какие-либо намёки на интерфейс АВ ни к чему не привели.
Оно и логично. И объясню почему. Потому, что в более продвинутый телефон (смотреть ту же ссылку)
http://www.sunlink.ru/files/atc/SIEMENS/optiPoint.htm
должен вставляться специальный аналоговый модуль, а проще говоря - аналоговый адаптер, к которому подключается факс и аналоговые телефон и модем. Если бы АВ интерфейс уже был бы заряжен в плату телефона и выведен на какие-нибудь штыри, то нахрена ещё для этого нада покупать примочку стоимостью 145 евро.
(Следует заметить, что для всех функций, которые были описаны уважаемым Der_Igel предусмотрены остальные примочки).
Итак, при вскрытии аппарата и прозвонке микро-телефонной цепи оказалось, что дорожки от телефонного и микрофонного капсюлей на плате телефона приходят на микросхему цифро-аналогового преобразователя. Мои попытки поискать намёки на аналоговый сигнал за этой микросхемой ни к чему не привели.

То есть, я хочу сказать, что после того, как цифровой сигнал, который приходит с линии вместе с питанием в виде характерного шипо-свиста, попадая в телефон и разделяясь на собственно сигнал и на собственно питание, попадает в микросхему, а после неё на микрофон и на телефон.
Стало быть никакого ярко выраженного AB интерфейса в этом аппарате не существует в природе. Всё это проверено и перепроверено, насколько мне позволяют мои неглубокие практические познания в этой области.

Теперь хотелось бы приблизиться к сути вопроса.
Для того, чтобы подключить простой аналоговый модем к этому девайсу, напомню, что он называется OptiPoint500 Entry, который использует для своей работы интерфейс ISDN от фирмы Siemens (не путать с другими, отличными от интерфейса этой фирмы интерфейсами ISDN), мне потребовалось подсоединение к гнезду, из которого выводится трубочный шнур.
Я поисследовал выводы от трубочного шнура. Оказывается даже при положенной трубке микрофон трубки всё время под током. (Это очень любопытная деталь, следует заметить. Поскольку при таком режиме включения микрофона теоретически можно прослушивать помещение, где стоит телефон, даже если трубка уложена в гнездо).
Методом исключения (то есть те выводы, что не под током) я нашёл выводы для телефонного капсюля.
Теперь задача стояла таким образом - как разделённые тракты телефона и микрофона слить в единый тракт, чтобы получить некоторое подобие AB интерфейса, чтобы при этом не возникало местного эффекта (это когда в телефонный капсюль попадает сигнал от микрофона и возникает оглушающе-громкое прослушивание собственной речи).
Для слияния этих трактов я использовал простой аналоговый кнопочный телефон.
Если получится, то постараюсь позже нарисовать схематически как именно я это сделал, а пока что попробую описать словами.

Итак: Вывод от микрофона со шнура ISDN аппарата я подсоединил к трансформатору, который был вынут из какого-то раздолбанного болгарского микшера. Трансформатор имеет две обмотки. Первая обмотка имеет, кажется 300 Ом, а вторая - 600 Ом. (Позже я измерю и уточню сколько именно).
Трансформатор заклёпан в железный корпус и все выводы в экранном проводе. Вобщем такие трансформаторы специально заточены для обработки аккустических сигналов.
Свободные выводы трансформатора через трубочный джек я подсоединил к выводам шнура аналогового телефона, которые должны приходить к телефонному капсюлю отстёгнутой трубки аналогового телефона.

С выводами телефонного капсюля шнура ISDN телефона я поступил аналогично. То есть через другой такой же трансформатор и джек-маму для трубок подсоединил их к выводам на шнуре аналогового телефона, которые питали бы микрофон на отстёгнутой трубке.

Теперь осталось запитать сам аналоговый телефон. Ведь как извесно, его речевой тракт использует линейный постоянный ток для своей работы.
Здесь мне пришлось использовать специальный прибомбас, который заставляет работать аналоговый телефон. К линейному шнуру аналогового телефона я подвёл питание 60 вольт при помощи прибора ИП-60. (Наверное это самый технологичный девайс во всей этой конструкции. В сети мало что про него пишут. Вот всё, что удалось найти, чтобы аудитория имела слабое представление, о чём идёт речь
http://bbs.radiolink.ru/forum/showthread.php?t=52986
)
От себя добавлю. Попытка заменить, казалось бы, очень простой иммитатор аналоговой линии, которую эмулирует этот прибор, ни к чему хорошему не привела. Я пробовал подключать 60 вольт при помощи разных лабараторных блоков питания, мини-атс, или же просто подключал напряжение с телефонной линии. Но всё безрезультатно. Без этого прибора модем не коннектился. Видимо тут очень большую роль играет входное сопротивление, которое никак мне не удалось подобрать правильно.

Шнур от модема я запаралелил со шнуром аналогового телефона. Напоминаю, что этот шнур я подсоединил к вилке испытательного прибора линий, описанного выше. Он имеет название ИП-60. Чтобы всё работало, следует правильно выставить ключи, которые имеются на этом приборе. (Постараюсь нарисовать позже).

Вот вроде бы всё написал про процесс сборки.
Теперь напишу, как это всё работает.
На компе следует выбрать подключение и запустить звонилку. Одновременно следует
поднять трубку ISDN телефона с гнезда. (Напомню, что шнур отсоединён от трубки). И ручками набрать номер модемного пула провайдера.
Следует руко-пожатие модемов и соединение. Скорость около 31 кБайта - наверное максимум, которого можно добиться используя аккустический вывод.

Теперь не постесняюсь повторить собственно вопрос:

Как сделать так, чтобы эту всю схему упростить и засунуть в спичечный коробок, к примеру, или на худой конец - в коробку для сэндвичей. Но не только компактность имеется здесь в виду. Ведь далеко не факт, что такое обилие передаточных устройств не "съедает" скорость обмена модемов, поскольку в схеме учавствуют трансформаторы и усилительные каскады аналогового телефона, которые не очень заточены на передачу широко-полосных сигналов тональных каналов модемов.
Если кто-нибудь что-нибудь понял из всего этого, то просьба посильно помочь столь необходимым советом.

У Вас самая сложная схема выхода в интернет да еще и с низкой скоростью на сегодня:
-аналоговый модем,
-доп. схема,
-ISDN телефон,
-ISDN мини-атс
-городская или мобильная сеть провайдера.

Нескромный вопрос - а куда Вы звоните для доступа в интернет, неужели еще есть компании предоставляющие такую услугу в городских сетях?
По моему проще, быстрее и лучше будет подключить мобилу к компу и воспользоваться удобным тарифным планом по технологии GPRS.

smg123: Нескромный вопрос - а куда Вы звоните для доступа в интернет, неужели еще есть компании предоставляющие такую услугу в городских сетях?

Что же каксается подключения компа к мобильному телефону, то это пока всё ещё дорого. Да и скорость сравнима с диал-апом. Мне один знакомый пользователь говорил, что у киевстара один скачанный мегабайт - гривня. Это нереальная цена за контент.
Может через сидиэмэй дешевле, но его ещё надо иметь.

Если же говорить о соотношении цена-качество, то диал-ап тут просто вне конкуренции. Поскольку я ничего вообще не плачу. Однако очень часто приходится испытывать на себе неуважение сайто-строителей к тем пользователям, у которых медленный интернет. Пытаешься зайти, было, на вебстраницу - а там ничегошеньки нет. Только красочная картинка, да пара ссылок. А весит 5-8 мегабайт. Мне её целый час приходится грузить, чтобы только понять, что она пустая.
Куда девался старый добрый ХТМЛ.

Вобщем, я предполагаю, что мне блок питания нужен с напряжением в 60-49 вольт и со входным импедансом 600 ом или более. Может это несколько упростит схему.
Наверное тут никто ничего мне про это не скажет. Очень уж неактуальная тема.

-Рекомендую обращаться к первоисточнику, а не слушать кого-то.
Вот например, такой тариф у Киевстара

- Вы должны понимать, что диалап в Вашем случае лишает офис городской линии и жрет местный трафик.

- 60В Вам не поможет ничем, а вред может нанести немалый. В любом случае дозвон с модема в аналоговые цепи трубки цифрового аппарата нереализуем в принципе.
Самый реальный путь упростить схему - подключить модем в точках, где есть еще раздельные аналоговые цепи приема и передачи к соответствующим цепям микрофона и телефона трубки. Тут можно обойтись и без трансформаторов.

smg123: - Вы должны понимать, что диалап в Вашем случае лишает офис городской линии и жрет местный трафик.

Похоже, что Вы не совсем представляете себе ситуацию.
Во-первых, офис не лишается телефона. Этих телефонов в офисе у каждого сотрудника по нескольку штук. Любой вызов поступает на свободный телефон. А ещё есть факс на крайний случай. Но его нельзя занимать.
Во-вторых, местный трафик (если Вы говорите об интернет-трафике) никак не связан с диал-ап провайдером. Ведь локальная сеть в офисе подключается к интернету совсем другим провайдером. Но большинство сотрудников не имеют к нему доступа. (Ради чего, собственно, в тихаря и делалась эта затея с диал-апом).

smg123: - 60В Вам не поможет ничем, а вред может нанести немалый.

smg123: Самый реальный путь упростить схему - подключить модем в точках, где есть еще раздельные аналоговые цепи приема и передачи к соответствующим цепям микрофона и телефона трубки. Тут можно обойтись и без трансформаторов.

smg123: -Рекомендую обращаться к первоисточнику, а не слушать кого-то.
Вот например, такой тариф у Киевстара