|
|
|
|
|
finemechanic: закон Ома НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ
Всё там выполняется, только сопротивление нелинейное. |
|
|
|
finemechanic: лампа "теряет" пороговые свойства - ток через неё пропорционален питающему напряжению... " ?
Как раз на вашей третьей картинке и нету порога — горбика в начале линейного участка 
И ток там пропорциональный напряжению, только нелинейно(С ростом напряжение ток либо увеличивается либо остается постоянен, нету участка, когда он уменьшается в момент возникновения разряда и начала стабилизации тока ) .
Вобщем, я не увидел в постах DWD противоречий Вашим графикам. Судя по всему Вы его не поняли. |
|
|
|
На высказывание петр 1 :
НЕТ. НЕ выполняется ! Для электролитов выполняются законы Фарадея, а для газов - довольно обширное количество иных законов и правил. Вольт-Амперная характеристика тлеющего разряда в газе, приведённая в предыдущем письме (картинка номер 3), доказывает это БЕССПОРНО. Замечу, что тлеющий разряд - весьма небольшая область собственно "электрического тока в газах". И Вы, вне сомнений видели, пусть даже мельком, ту же характеристику коронного и дугового разрядов (а это всё тот же "ток в газах"). В свете этого, весьма странно слышать от Вас упрёки в попытках покуситься на Устои.
Касаемо ХАРАКТЕРА сопротивления (если Вы говорите о сопротивлении газового столба в тлеющем разряде, суть - горящей лампе), то с некоторых величин тока сопротивление из единичного переходит в отрицательное - при увеличении тока сопротивление начинает снижатся.
Каким образом при этом явлении может быть выполнен закон Ома ?..
Вы, батенька, похоже движимы тем же коварным умыслом - затащить оппонента на "тропу войны" и понаблюдать за его рекогносцировками. Меня терзают смутные сомнения - уж не вступили ли Вы в каолицию с DWD, с целью проведения акции "дедовщины" - испытательных побоев новичка ? |
|
|
|
На высказывание Apc :
единственное, что мне остаётся предположить - существует ещё один, какой-то неведомый мне, закон Ома. О какой конкретно нелинейности Вы говорите ? Об экспоненциальной, гиперболической ... или может быть циклоидной ? Функция известного мне закона Ома линейна - графически описывается прямой линией, математически - прямой пропорцией.
Ни одна из функций газового разряда (на ВСЁМ её протяжении - это важно !) не имеет линейности. А ведь я не совладал с натиском и уже почти ввязался в бесплодную дискуссию, хотя твёрдо обещал не делать этого ... Уважаемые оппоненты, прошу Вас не счесть меня малодушным, но я уклонюсь от продолжения
диспута и за сим откланяюсь. Прошу извинить, если разрушил чьи-то надежды на познание или не удовлетворил чей-то интерес. С уважением, finemechanic.
|
|
|
|
Что-то Вы, батенька, мнительный какой-то.
Не надо бы искать тайный смыл (чёрную кошку в тёмной комнате).
Я вот подумал, что все законы протекания тока, в общем случае укладываются в закон ОМА.
Другой вопрос - характер нагрузок....
Но Вы с таким подходом, похоже, несогласны...
................
DWD использует эмулятор для рассчёта схем. Поэтому его посты довольно обстоятельны. С ним трудно спорить. Хотя и эмуляторы не без греха...
ЗЫ Пишите, не стесняйтесь. Вас тут не съедят.  |
|
|
|
Арс: finemechanic: закон Ома НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ
Всё там выполняется, только сопротивление нелинейное.
Поддерживаю finemechanic, закон Ома говорит о том, что напряжение, ток и сопротивление цепи связаны линейно: U = I*R. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9E%D0%BC%D0%B0
Если же сопротивление является функцией тока/напряжения, то говорить, что выражение U = I*F(I) является законом Ома, как-то неправильно... |
|
|
|
NPI: Если же сопротивление является функцией тока/напряжения, то говорить, что выражение U = I*F(I) является законом Ома, как-то неправильно
Может вы и правы.
Может действительно нельзя назвать это законом Ома. Хотя разве где-то в законе указано, что сопротивление обязательно линейно и положительно? Дайте ссылку на авторскую трактовку закона Ома. |
|
|
|
finemechanic: Уважаемые оппоненты, прошу Вас не счесть меня малодушным, но я уклонюсь от продолжения
Да ладно, никто не собирается Вас здесь во что-то втягивать или из Вас что-то вытягивать. Не хотите дискусировать — Ваше право. Я не говорю, что я истина в последней инстанции. И тоже могу быть не прав. А в споре, как известно, рождается истина |
|
|
|
Ребята! Такое впечатление, что многие из вас неважно учились в школе, и теперь затеяли свару по своей малограмотности. Общеизвестно, что закон Ома в простой форме R=U/I справедлив только для линейных электрических цепей! Так же хорошо известно, что для нелинейных цепей следует использовать закон Ома в дифференциальной форме r=dU/dI. В первом случае сопротивление называют статическим (сопротивление цепи постоянному току), во втором - дифференциальным (малосигнальным). Их значения совпадают только в линейной электрической цепи! Абсолютно достоверно доказано, что электрический разряд в газах обладает нелинейной ВАХ, поэтому в общем случае пользоваться для такой цепи законом Ома в простой форме неправомерно. Но в частных случаях возможно. Например, для вычисления статического сопротивления в заданной точке ВАХ. Арс: А в споре, как известно, рождается истина О чём будем спорить дальше?
|
|
|
|
Wladimir_TS: ...пообщаться... Чесс..пионерское - в соответсвующей теме, на досуге и после "загрузки в память" уже сохранённой в форуме информации... |
|
|
|
|