Свежие обсуждения
Не про радио

Давайте о добром.

1 31 52
Link: завоевание Польши было в интересах обоих сторон договора о не нападении, отсюда вывод - эти две стороны союзники

Не совсем так. Польша, подстрекаемая более западными "партнерами", долго махала кулаками перед носом немцев. Наконец они не выдержали и дали по шее. Польская власть, видя такое дело, быстренько драпанула за кордон, бросив страну на произвол судьбы.

Ситуация: Посередине между СССР и Германией образовалась ничейная территория, и с запада на нее прут немцы. Когда пройдут полностью - окажутся прямо на границе СССР. Несмотря на все договоры, СССР прекрасно понимал их ценность, и наличие потенциального противника на своей границе ему не улыбалось. Пришлось вводить и свои силы на бесхозную территорию, чтобы германскую армию к своей границе не допустить. На этом и успокоились. До 41-го года.

Ровным счетом то же самое сделали американцы в 1945. Германии кирдык, и по ее территории прут красные. Прямо в сторону Атлантического океана. Пришлось и им вводить свои войска, чтобы остановить СССР хотя бы посередине. На том и успокоились. До ....

 
angren68: В то же время ваши любимчики США и Великобритания не вкладывали деньги в экономику Германии? Банкиры охотно кредитовали Германию...

Для начала - где я писал что США мои любимые?

Для конца - и что эта информация меняет в целом? То что СССР не был союзником с Германией в начале второй мировой войны? Или то что комуняки не скрывали от граждан СССР свою помощь Германии как и свой союз с нею?

В итоге, вы не хотите признавать того факта, что  СССР был союзником, но при этом не упускаете случая обозвать слова оппонента нецензурным словом. Собственно причину такого поведения я уже описал ранее.

 
SerSer: за считанные минуты, часы...жизнь советского человека разделились на до...и после..
SerSer: Никто тогда не знал, что Великая Отечественная война продлится так долго...

Спасибо америкосам... победили.

 
ПВГ: Спасибо америкосам... победили

Это для нас кажется бредом, а ведь весь остальной мир считает именно так. 9 мая, слава Богу, вместе с нами пока празднует только Израиль.

 
Link: Для конца - и что эта информация меняет в целом?

Как обычно, за кучей слов, сплошная демагогия. В предыдущем посту Вы писали, что СССР сделал Германию сильной. Я Вам дал информацию, что военный потенциал Германии развивался благодаря вашим друзьям... Ничего не меняет? 

Link: "Значение партнер в каких-либо отношениях, имеющий сходный интерес"

Вы как-то коряво нашли значение слова "союзник". Я поискал, где же Вы такое определение нарыли, и нашёл полную фразу.

Союзник — партнер в каких-либо отношениях, имеет сходный интерес. Союзники имеют, как правило, общую цель для достижения которой и объединяются. Военные союзники — для достижения победы над противником.(с)

А вот из словаря Ушакова:

1. Тот, кто вступил в союз с кем-нибудь, находится с кем-нибудь в союзе. Крестьянство - надежный союзник рабочего класса в борьбе с самодержавием. 2. Член реакционно-монархической черносотенной организации "Союз русского народа" (дорев.). 3. только мн. Державы антигерманской коалиции во время империалистической войны 1913-18 гг.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.(с)

В какой момент времени Германия и СССР "объединились", и какую цель имели? Победить Польшу? Таким образом, Польша была союзницей Германии, когда Чехословакию "дербанила". Раз она не союзница, то почему СССР "союзник"?
Или СССР в 1940 году воевал с Францией, Бельгией, и т.д., следуя духу "союзничества"? 
Или Германия, как союзник, нам помогала с Финляндией воевать в конце 1939-начале 1940 года? 
Пиз..олы!

 
angren68: Как обычно, за кучей слов, сплошная демагогия.

Да, да, о чём и речь.

angren68: В предыдущем посту Вы писали, что СССР сделал Германию сильной.

Приводите мои цитаты, а не пишите со своих слов т.к. вы выбрасываете важные детали.

Итак моя цитата.

Link: И пора понять то, что СССР очень сильно поспособствовал взрастить военную силу и мощь германии т.к. плотно сотрудничал с Германией в этой сфере, за что потом пришлось платить жизнями как граждан СССР так и граждан государств всего мира.

Для вас выделил жирным ключевое слово, которое вы выбросили из своей интерпретации моего высказывания. Как видите это слово весьма и весьма важно, или не видите? Глаза замылены? Тута вижу, а тута не вижу? Ну и как называют тех людей которые умалчивают ключевую информацию? Словарь русского языка открывать будем?

Так вот пожалуй повторю, ещё раз прочтите цитату и обратите на словосочетание - в военной сфере.

Link: Цитата"11 августа 1922 года было подписано временное соглашение о сотрудничестве рейхсвера и Красной Армии. Германия была крайне заинтересована в военно-техническом обмене, так как Версальский договор 1919 года накладывал на германскую армию значительные ограничения. Германия получила возможность вести научные разработки в военной сфере и обучать своих военных специалистов для ВВС и танковых войск; СССР получил доступ к немецким военным разработкам и возможность обучения своих военных кадров. "


Итак возвращаемся назад - каким боком ваша информация  о финансовых потоках германии касается того факта, что СССР таки помогал развивать военную мощь германии?

angren68: Союзник — партнер в каких-либо отношениях, имеет сходный интерес. Союзники имеют, как правило, общую цель для достижения которой и объединяются.

Ну вот вы нашли более полное определения, и если вы не понимаете что в нём написано, то я вам наварят ли помогу понять, это нужно самому над собой трудится. 

Когда СССР заключил договор о ненападении с Германией - у них был сходный интерес?

Когда СССР давал ресурсы и плацдарм для натягивания военных Германии - у них был сходный интерес?

 

Разве для того SerSer давал ссылку, чтобы Link восстанавливал свои знания терминов как раз в ту минуту, когда в России начиналась минута молчания?

Потомки солдат той Войны живы только потому, что они тогда победили. А теперь эта живая молодёжь попрекает мёртвым - зачем воевали? Не за того надо было воевать! Сдались бы сразу, были бы сейчас сытыми живыми рабами а не лежали бы камнями, облитыми краской... 

 

По большому счету в Той войне союзников вообще не было. Каждый преследовал свои собственные интересы.

Не было их у Германии - были сателлиты. Союзничество Англии и США - на самом деле имело целью не Германию, а СССР - с задачей не допустить его к безраздельной победе и приобретению неограниченного влияния в послевоенной Европе. На конечном этапе им даже пришлось оформить "Антигитлеровскую коалицию" с привлечением в нее самого СССР - а то ведь на Эльбе могли и не остановится (и неизвестно, в какую сторону от нее фронт мог покатиться дальше!). А до этого - вроде бы помогали СССР материально - потому, что Великая Германия от Атлантического океана до Тихого их точно не устраивала, а поначалу шло к этому.

 
Link: Когда СССР заключил договор о ненападении с Германией - у них был сходный интерес?

Никакого сходного интереса не было. Интерес Германии - получить свободу действия, чтобы подмять Европу. Интерес СССР - оттянуть насколько возможно начало войны с Германией. Где тут "сходство интересов" усмотрел политолог доморощенный?

Link: Когда СССР давал ресурсы и плацдарм для натягивания военных Германии - у них был сходный интерес?

А тут где сходный интерес? США вливали деньги в нацисткую Германию, Германия на эти деньги покупала ресурсы у СССР. Обыкновенный бизнес.

Если уж о союзничестве говорить честно - то США, Британия и СССР на время войны стали союзниками, у них был сходный интерес - остановить нацисткую Германию. После Победы этот союз прекратил существование с Фултонской речи Черчиля, сходного интереса не стало.

 
Tadas: Никакого сходного интереса не было.
Tadas: А тут где сходный интерес?

Ндааа. Пусть будет так, как Вы хотите. :-) :-) :-)

Не видите? Ну и не надо. Я вижу, Вы не видите, ну и всё по сути. Далее что либо говорить это переливать из пустого в порожнее, так что я бросаю эту затею, результаты которой были изначально мне известны.