Свежие обсуждения
Источники питания

Сетевое питание мощных светодиодов

1 69 102

Eugene.A: У нас такого нет, и наши депутаты и премьеры про это пока не знают.

К сожалению, уже узнали ГОСТ Р 51317.3.2-2006 (IEC 61000-3-2:2005)
В чем реальный плюс ККМ - меньше срань по хате от работающей лампочки должна быть.
Еще если избежать входного электролита, повысилась бы надежность (все-таки выходной электролит на 150 В - не входной на 450). Но минус этого - бОльший размер электролита (E=CU^2/2).
Ну а еще - интересно же попробовать спаять что-то новое Вдруг потом решу заняться разработкой ИИП на работе

к561, там не +310. Там +400 идет на инвертор, т. к. ККМ представляет из себя обычный бустер и нужен перепад напряжений между входом и выходом. Емкость небольшая скорее из-за напряжения 400В, т. к. E=CU^2/2.

Eugene.A: Для галогенок было бы некритично

Для галогенок ККМ не нужен - там тупо электролита нет на входе и инвертор фигачит с модуляцией 100 Гц (см. IR2161).

Eugene.A: И затея намотать на дроссель доп. обмотку не пройдёт - выпрямленное с неё напряжение будет модулировано 100 Гц

Ну так электролит на выходе никто не отменял Правда тут вступает в действие все тот же закон E=CU^2/2...

Eugene.A: В отдельно взятой квартире только лишнее усложнение и снижение надёжности.

Ну в отдельном ККМ - да. А если совмещенный делать - то от чего надежности снижаться? Транзистор ведь тот же самый.

 

Леха: на верхний стабилитрон ставить транзистор, коммутируемый высоковольтным (150В) открытым коллектором (стоком).

Если транзистором шунтировать не верхний, а нижний стабилитрон, то высоковольтный трназистор не нужен, подойдёт какой нибудь дешёвый BC807.

Леха: Народ, а как обратноход с совмещенным ККМ делается?

В ноутбучных БП часто применяют какую-то схему пассивного ККМ. Из дополнительных деталей, вроде бы, только дроссель и два диода. Но схему не видел, а самому как-то лень срисовать с печатки. Хотя и самому интересно.

Электролит, естественно, есть, но он стоит не сразу после выпрямителя, а после дросселя и выпрямительного диода ККМ.

 

DWD: Если транзистором шунтировать не верхний, а нижний стабилитрон, то высоковольтный трназистор не нужен

И относительно чего я буду его замыкать? Потом все равно транзистора 2 нужно - один замыкает стабилитрон, а 2-й является открытым коллектором и дергает 1-й к земле. Я тут подумал, проще оптрон поставить - и проц не сожгу в случае пробоя и дешевле - оптрон стоит 5-8 руб., а 2 транзистора и резисторы к ним выйдут сложнее и дороже. А к оптрону нужен только 1 резистор и прямо на порт его.

Кстати, если сделать так:

Eugene.A: Ваш способ не защитит БП, например, при обрыве выпрямительного диода или выходе из строя самого оптрона. Лучшим способом будет дублирование стабилитроном фотоприёмника оптрона. Тогда БП перейдёт в режим стабилизации напряжения на добавочной обмотке трансформатора, с которой питается фотоприёмник оптрона.

, то эти стабилитроны вообще не нужны. Но тогда придется как-то коммутировать первичный стабилитрон для реализации функции выключения светодиодов. Опять же оптрон нужен дополнительный.

DWD: В ноутбучных БП часто применяют какую-то схему пассивного ККМ.

Пассивных вроде как 2 типа бывает. В компах это тупо здоровый железный дроссель с низким КПД. А еще есть схема с 2-мя электролитами и диодом с резистором между ними. Так походу в купленных мной арлайтовских драйверах сделано.

Кстати, если так подумать о смысле ККМ, то вообще чушь выходит - хотят сэкономить на сокращении потерь в электросетях от косинуса фи и несинусоидального тока, а потери энергии и ресурсов на изготовление транзисторов, контроллеров ККМ и т. д. наверняка больше, чем эта экономия... Думаю, авторов больше беспокоили показания электромеханических счетчиков

 

Леха: В чем реальный плюс ККМ - меньше срань по хате от работающей лампочки должна быть.

Не меньше, она просто другая. Вместо плавненько подрезанной верхушки синусоиды - куча высокочастотной срани.

Леха: А если совмещенный делать - то от чего надежности снижаться? Транзистор ведь тот же самый.

Транзистор не тот же самый. Посмотрите в ИИП с ККМ - в ККМ стоит более сильноточный. Ему ведь приходится работать не на постоянном, а на пульсирующем токе, сооветственно, при равном среднем токе пиковые токи будут больше. Ток ключа в них модулируется по синусоидальному закону - в начале полупериода он маленький, а к вершине достигает максимума, как бы имитируя активную нагрузку.
Идея совмещения мне вообще не нравится, да и в жизни я ККМ перевидал - и никогда не видел совмещённых. Игра не стоит свеч определённо - какая там доля мощности в квартире приходится на светодиодное освещение - просто смех. Если уж так хочется - используйте пассивный, он иногда попадается в электронных балластах - электролит разделён на два - 68,0 мкФ х 200 В, плюс штук шесть диодов, не считая мостика. Сейчас дома такой валяется, от светильника 2 х 36 Вт.
Вот здесь схема, рис. 3.б
http://fetmag.mrsu.ru/2011-2/pdf/power_factor_correction.pdf

 

Eugene.A: он иногда попадается в электронных балластах - электролит разделён на два - 68,0 мкФ х 200 В, плюс штук шесть диодов, не считая мостика. Сейчас дома такой валяется, от светильника 2 х 36 Вт.

Кстати, для ЛДС такой ККМ - зло. Где-то читал, что лампы с таким ККМ быстро дохнут...

к561: Леха: блок питания на 60-70 Вт лучше на отдельном транзисторе+3842 делать?
это самое дешевый вариант и накатанный

Кстати, насчет этого варианта. По дешевизне - не на много - рублей на 10-20. TOP250 рублей 60 стоит, а полевик - рублей 30. И микруха сама 10-15... А вот гемора с ТОПсвичем должно быть меньше - впаял и забыл. Там все внутри со связями минимальной длины. А тут над платой думать, бусинки вешать...

 

Леха: Кстати, для ЛДС такой ККМ - зло. Где-то читал, что лампы с таким ККМ быстро дохнут...

Где-то читал - это не критерий истины. Я два года назад делал освещение офисных помещений, повесил 40 светильников двухламповых с такими балластами с ККМ - чудо, но за 2 года не сдохла ни одна лампа и ни один балласт. Хотя раньше, до их появления, примерно при таких же объёмах обычные светильники с дросселем-стартером давали гораздо худшую статистику. И вообще наличие ККМ для ламп фиолетово - и там и там инвертор балласта питается от выпрямленного и отфильтрованного постоянного напряжения, откуда лампам знать, есть там ККМ или нету до инвертора.

 

Вот щас прочитал вашу ПДФку, там написано - принципиально неустранимый недостаток такого ККМ - пульсации 100Гц с половинной амплитудой. Поэтому если не для ламп, то для глаз уж точно - ЗЛО!
С диодами проще - там на выходе все равно электролит, правда, в этом случае он будет более увесистый.

 

Леха: для глаз уж точно - ЗЛО!

Для глаз и солнце - зло. Раньше-то лампы вообще с частотой 100 Гц мерцали со 100% модуляцией. Дома их, конечно, не вешали, но ведь мы целыми днями на работе находимся.
А в случае обратноходового ИИП этих пульсаций на выходе не будет совсем, т.к. они с половинной амплитудой, и будут подавлены ООС. Так что глаза от них в данном случае будут избавлены.

 

Раньше СНиПы были по которым положено половину ламп включать по схеме УБЕ+кондер, а половину - через УБИ, либо на разные фазы 3х фазной сети. Так что там пульсации далеко не 100%, хоть и существенные.

 

Леха: Раньше СНиПы были

У нас дежурные электрики, которые меняли светильники, точно об этом никогда не слышали, а если кто и слышал - забил. Хотя в цехах висели сотни восьмидесяток...Думаю, и везде так.