Источники питания | Еще раз про аккумулятор шуруповерта? |
|
---|---|---|
alexleon4: А я для себя такой балансир нарисовал... К тому же, с отфонарёвым напряжением ограничения. alexleon4: В общем, на зарядке можно держать сколько угодно долго, перезаряда не будет. Сомневаюсь я, что аккумулятор будет себя хорошо чувствовать при длительном воздействии повышенного напряжения. |
|
|
ASM: уверен, что еслиб предзаряд был необходим то в iMax B6 был бы реализован. Моя копия B6 отказывается ("Low voltage") заряжать элементы с напряжением ниже 3.0 В (или чуть менее) в LiPo-режиме. Помогает кратковременный запуск заряда в Ni**-режиме для вытягивания напряжения выше. DWD: в начале зарядки на диоде упадёт, скажем, 0.7В, а в конце - 0.2В. Вместо диодов - p-канальники с затворами на ОП. DWD: они вообще не терпят капельный подзаряд и должны немедленнно выключаться после зарядки. Не скажу за мощные, но пробовал доиспользовать "телефонные" литиевые аккумуляторы, потерявшие большую часть ёмкости, в радиотелефонах, рассчитанных на 3 шт. NiCd или NiMh - работают отменно со своими платами защиты. Попадалась, правда, "фальшзащита" - детали хоть и распаяны, но микросхема и транзисторы без кристаллов, а элемент подключён напрямую к клеммам. |
|
|
KaVc: детали хоть и распаяны, но микросхема и транзисторы без кристаллов, как выясняли? ренгеном светили?? может просто брак? не работала платка и ее закоротили каплей припоя или smd предохранителем я встречал такие платки-напряга вроде ест и в норме 3.7-4.2в но силно садится под нагрузкой и тело отключается- причем виновата не банка а плата-проверено на клеммах банки-разбираться с защитой было лень(хотя таких плат от убитых батарей-куча)-клиент ждал тело капнул припоя на ноги ключа-тел работает и заряжается -че еще надо если клиент оставит разряженую в хлам батарею в теле без своевременной дозарядки-ЕГО ПРОБЛЕМА-пусть покупает новую-я клиента всегда предупреждаю если более недели-две не будешь заряжать-дергай батарею из тела и храни хоть год в холодилнике тоже и с ноутами |
|
|
ASM: Чего то не пойму зачем многоканальный БП ? Затем, что бы применить микросхемы-контроллеры зарядки, которые расчитаны на работу только с одним элементом. Сами элементы тогда могут быть соединены последовательно в любом количестве, зарядка осуществляется независимо для каждого элемента и по полной программе, отсутствует необходимость в зарядном балансире. ASM: 3) Выносное ЗУ и встроенные в батарею защита и балансир. Балансир - не проблема, проблема в его потребляемом токе (что бы он был подключен постоянно и балансировал элементы не только при зарядке, но и при разрядке. ASM: DWD: Если же заряжать батарею малым током (0,1С-0,2С), то балансир, наверно, вообще не потребуется. Не совсем. Тут зависимость не прямая. ASM: Повторюсь, встречал упоминание о предзаряде только для сильно разряженных элементов (аварийный режим) и то вскользь. Вы не правы. В ноутбучных батареях есть резистор предзаряда сопротивлением 300Ом (попадаются на 270Ом), коммутируемый либо отдельным ключём, либо одним из ключей защиты. Можете посмотреть схемы на ноутбучные контроллеры. Обычно, схемы есть в даташитах на эти контроллеры. ASM: Для себя я решил, что даже если есть какой то смысл в предзаряде, то при реальной эксплуатации им можно пренебречь. Дело Ваше. |
|
|
KaVc: Моя копия B6 отказывается ("Low voltage") заряжать элементы с напряжением ниже 3.0 В (или чуть менее) в LiPo-режиме. Помогает кратковременный запуск заряда в Ni**-режиме для вытягивания напряжения выше. У меня, то-же самое, но это "Low voltage" и означает что ЗУ не "уверено" что подключен аккум и правильного типа. "Low voltage" также пишет если на элементе 0 или близко. Именно в режиме Ni** как-то удалось реанимировать элемент 18650 (фонарь включился в сумке сам) Но это просто реанимация. DWD: Затем, что бы применить микросхемы-контроллеры зарядки, которые расчитаны на работу только с одним элементом. Понятно. DWD: Балансир - не проблема, проблема в его потребляемом токе Полностью согласен. DWD: Тут зависимость не прямая. Конечно не прямая, но... Чем меньше зарядный ток, тем дольше будет цикл "постоянный ток" и увеличится его % заряда и короче будет цикл - "постоянное напряжение". Меньше двух часов LiIon на 100% практически не зарядить. Т.е. все что попадает в диапазон 2-3 ч считаю отличным результатом. DWD: Вы не правы. В ноутбучных батареях есть резистор предзаряда сопротивлением 300Ом (попадаются на 270Ом), Возможно, но по логике необходимости в этом нет. Может это как раз балансировка ? DWD: но батарея не берёт заряд - нет тока и всё Такого не может быть. По крайней мере при напряжении 2,5 - 3в на элемент. Тогда и мои аккумы не должны брать заряд. Не берут заряд, когда напряжение приближается к нулю, а такого быть не может (ну разве что специально разрядить минуя все защиты). Есть у меня пару Санье стареньких (заменил недавно в нетбуке на самсунги), поробую разрядить до 2,7в. Панасоники разряжал до 2,5в, да нормально - "все берут" |
|
|
musor: как выясняли? ренгеном светили?? может просто брак? не работала платка и ее закоротили каплей припоя или smd предохранителем Кусачками раскусил после того, как батарея вздулась, ключ звонился накоротко, а ноги контроллера - в никуда. На элементах правильная лазерная маркировка, но внутри пустышки. Печатная плата разведена так, что сборка полевиков закорочена прямо под собой, питание на "контроллер" заведено, распаяна полагающаяся пара резисторов (настоящих). Промышленное надувательство. |
|
|
ASM: Такого не может быть. Не берёт заряд не элемент, а батарея с электроникой. Т.е. электроника(защитно-контрольная) не даёт на элементы полный ток заряда, пока напряжение не поднимется выше 3.0В на элемент. |
|
|
ASM:В ноутбучных батареях есть резистор предзаряда сопротивлением 300Ом (попадаются на 270Ом), Уже говорилось - при малых токах зарядки (до 0,1-0,2А) балансировка не нужна. Это именно предзаряд. |
|
|
Я не претендую на "последнюю инстанцию". Арс: Не берёт заряд не элемент, а батарея с электроникой. Т.е. электроника(защитно-контрольная) не даёт на элементы полный ток заряда, пока напряжение не поднимется выше 3.0В на элемент. Я не встречал батарей ноутов, у которых разряд меньше 3в. На трех вольтах (на элемент) ноут отключается и не включается. Возможно мало видел. Но теоретически возможен вариант, когда пользователь после отключения ноута (полный разряд) не ставит на зарядку, а откладывает в "долгий ящик". Тогда саморазряд и как следствие возможное снижение напряжения до критического и ниже. Наверно все встречались с ситуацией, когда старый телефон с литевой батареей за ненадобностью отправляют в хлам, а через несколько месяцев вдруг понадобился. И тут.... а) батарея умерла совсем б) Поначалу не хочет заряжаться и только через время "раскачивается" Вот тут соглашусь. DWD: Уже говорилось - при малых токах зарядки (до 0,1-0,2А) балансировка не нужна. Где такое говорилось, почему не нужна ? Балансировка (разбаланс) не зависит от тока заряда. Т.е. вы считаете что если ток заряда до 0,1-0,2А значит внутреннее сопротивление элементов и остальные параметры будут идентичны, а при большом токе заряда нет ? При этом все ячейки (соединенные последовательно) строго одновременно достигнут напряжения 4,2в и будут просто счастливы ? Что меняется при малом токе с точки зрения обычной цепи ? Если все так просто, то достаточно пожертвовать временем заряда и будет полное счастье. Соединяем последовательно например три элемента, источник тока 0,1-0,2А (0,1С-0,2С), при достижении 12.6в отключаем ЗУ. Все справились с задачей ? DWD: Собственно, почитайте даташиты... Не возражаю и поверю на слово. Кто его знает какие "мухи" были у создателей. Повысить срок службы, что-то не заметно. Пять лет редкий экземпляр батареи выхаживает, в основном два - три года. А заявлено у элементов пять лет или 500-1000 циклов. |
|
|
Вот еще процитирую: Как известно, ячейка аккумулятора - достаточно низковольтное устройство, поэтому их обычно соединяют в пачки последовательно. В идеале, если параметры всех аккумуляторов одинаковы, мы имеем источник с напряжением в n-раз большим, чем одиночная ячейка, и заряжать-разряжать его мы можем как единый более высоковольтный аккумулятор. Увы, так будет только в идеале. Каждый аккумулятор в этой пачке, как и всё в этом мире, уникален, и найти двух совершенно одинаковых невозможно, да и их характеристики - ёмкость, утечки, степень заряженности, будут меняются от времени и температуры. Конечно, изготовители аккумуляторов стараются подбирать максимально близкие по параметрам, но различия всегда есть. И со временем, такие разбалансы характеристик могут ещё и возрастать. Эти различия характеристик ячеек ведут к тому, что аккумуляторы работают по разному и, в результате общая ёмкость составной батареи будет ниже, чем составляющих её ячеек, это раз, а во-вторых, ресурс такого аккумулятора также будет ниже, т.к. он определяется самым "слабым" аккумулятором, который будет изнашиваться быстрее других. Полностью можно прочитать тут Также на этом сайте а разделе "Аккумуляторы" есть довольно познавательные материалы. По "секрету" могу сказать, что разбаланс присутствует и в свинцовых и в кадмиевых и металлгидридных сборках. |
|
|
Форум про радио — сайт, посвященный обсуждению электроники, компьютеров и смежных тем. pro-radio.online | Обратная связь |
© 2003—2024 |