Свежие обсуждения
Источники питания

Двухполюсник для разряда Ni-аккумуляторов до фиксированного уровня ~1 вольт

1 5 10

DWD: нужно просто полевик подобрать из низкопороговой серии

из сегодняшней кучи легче подобраться под стабильную батарею, безразрядную притом

AN1440: в качестве резистора безусловно следует использовать лампу накаливания

мощную автомобильную, в т.ч. с обочины когда двунитевая

 

Wladimir_TS: IRLML 2402 пороговое 0,7 В

Не подойдёт. Вы на минимум смотрите, а нужно на максимум. А максимальное пороговое для этого полевика даже не указано. А судя по графикам из даташита, он явно хуже.

К тому же, у того же IRLML6401 минимальное может быть 0,4В.

Спец: Полезный эффект для нашего применения! Он работает на некоторую стабилизацию разрядного тока. Чтобы он действовал, надо не злоупотреблять размерами радиатора - пусть двухполюсник реально греется.

Как уже говорил, пороговое напряжение полевиков уменьшается с ростом температуры.

Всё равно, указанный IRLML6401 должен подойти. А с учётом максимального порогового (0,95В), возможно, придётся ещё и делитель в затворную цепь ставить - что бы увеличить напряжение стабилизации до 1В.

Даже IRLML6244 подойдёт, если судить по экспериментально снятой зависимости порогового напряжения от тока стока.
То, что при больших начальных токах разряда пороговое напряжение большое (при 1А - 1,3В), только на руку - ограничит ток разряда.
Потом же, по мере разряда и прогрева, пороговое напряжение тоже будет падать, несколько стабилизируя ток разряда.
Ну и наконец ток уменьшится до какой-то минимальной величины, полевик перестанет греться, его пороговое напряжение увеличится и ещё больше уменьшит ток. Наступит баланс.

 

DWD: Нет, наоборот - пороговое напряжение полевиков уменьшается с ростом температуры

Да, я тут ошибся. Неправильно интерпретировал графики из-за невнимательности. Но для двухполюсника-разрядника ничего полезного в этом я не вижу - по мере разряда ток будет уменьшаться, транзистор остывать, тем самым ещё больше уменьшаться ток, и процесс может затянуться до бесконечности.
Транзистор, который вы привели - IRLML6401, Р-канальный, тоже полезная вещь, но меня сейчас интересуют N-канальники.
А задача по теме, я думаю, всё-таки не решается так просто. Слишком большой разброс параметров, слишком большая зависимость от температуры, слишком низкое напряжение. Если так уж не хочется усложнять конструкцию, проще всё-таки применить внешнее питание для схемы контроля и управления разрядным ключом. Это что, самоцель - двухполюсник? Не придётся ведь разряжать элементы в полевых условиях - заряжать-то там от чего?

 

DWD: Нет, наоборот - пороговое напряжение полевиков уменьшается с ростом температуры, примерно, -2мВ/С.
Судя по даташиту: если при 25С оно равно ~0,95В, то при 50С - 0,8В, а при 100С - 0,75В.

не забывайте главное КРУТИЗНА ТО РЕЗКО ПАДАЕТ!
вот и выходит ....тоесть ничего путнего не выходит-кроме как найти термостабилную точку на графиках...но режим будет совсем не тот что выхотели

 

Eugene.A: по мере разряда ток будет уменьшаться, транзистор остывать, тем самым ещё больше уменьшаться ток, и процесс может затянуться до бесконечности.

... а напряжение так и останется на уровне 1В.
Что и требовалось по условию задачи.

Eugene.A: Транзистор, который вы привели - IRLML6401, Р-канальный, тоже полезная вещь, но меня сейчас интересуют N-канальники.

Не сочтите за оскорбление, но здесь обсуждается не Ваша задача.
А IRLML6244, IRLML6246, IRLML6344, IRLML6346 не подойдут?

Eugene.A: Это что, самоцель - двухполюсник?

Ну, как инженерная задача - довольно интересно. Так сказать - мозговой штурм.
А с учётом особенностей (требуется низкопороговый полевик) заставляет поближе познакомиться с современной элементной базой - в поиске приходится перелопатить некоторую кучку информации. Так что кое что новенькое по любому узнаешь.

musor:...найти термостабилную точку на графиках...но режим будет совсем не тот что выхотели

У полевика 2N7002 при токе стока ~8мА пороговое напряжение почти не зависит от температуры. Вполне возможно, что и у перечисленных IRLML-ов подобная точка находится так же при низких значениях тока.
Получается, что при больших токах, при нагреве полевика, термостабильность порога не важна, при малых токах она небольшая и позволяет поточнее выйти на требуемое значение напряжения конца разряда, а потом, термостабильность снова побоку, так как токи разряда уменьшаются до микроамперных уровней и сравнимы с утечками.

 

Eugene.A: А задача по теме, я думаю, всё-таки не решается так просто. Слишком большой разброс параметров, слишком большая зависимость от температуры, слишком низкое напряжение. Если так уж не хочется усложнять конструкцию, проще всё-таки применить внешнее питание для схемы контроля и управления разрядным ключом. Это что, самоцель - двухполюсник? Не придётся ведь разряжать элементы в полевых условиях - заряжать-то там от чего?

Ну разумеется, если бы эта задачка была поставлена для высокой науки, ваш подход был бы оправдан. Но наши нужды много ниже, поэтому не требуется ни высокая точность, ни высокая сложность, ни температурная стабильность.
Так что всё-таки "задача по теме решается так просто". Даже больше скажу - если бы не слишком низкий разрядный ток (жалкие 350 мА), я бы не морочился с 2-полюсником и использовал бы для разряда ВС-700, и тогда была бы и точность, и стабильность. Но к сожалению, с таким током процесс слишком долог... А двухполюсник, в самом простейшем варианте (на ГТ806), помог мне сбалансировать батарею шуруповёрта, причём с достаточной на практике точностью и быстро.

 

толко что подумал а БСИТ если попробовать?
вообще то задача оченьcпецифияная

 

Спец, попробовал только что в реале Вашу идею на предложенном мною полевике IRLML6244.
Подключил полевик с закороченными выводами затвора и стока к обычной батарейке. Замерялось напряжение на батарейке и ток её разряда через полевик.
Для наглядности привожу два одинаковых графика, но один - в линейном масштабе, а другой - в логарифмическом (что бы видеть мелкие значения тока).

Линейный:

Логарифмический:

Решайте сами, на сколько подходит Вам такая работа.
Как на мой взгляд, то маловата крутизна полевиков.

 

странно, но на отметке, скажем - 1.20 ток на моём графике НА ПОРЯДОК больше, а на 1.05 при +20 ещё около семидесяти, что далеко не единицы мА (для подобранного случая, когда мкА тухнут ниже 0.95); внутренее у батарейки, конечно - ого-го...

 

DWD: ... а напряжение так и останется на уровне 1В.
Что и требовалось по условию задачи

Зачем нужно решение задачи, затянувшееся во времени до бесконечности? Ваши графики - тому подтверждение.
DWD: Не сочтите за оскорбление, но здесь обсуждается не Ваша задача.

Вы в армии не до сержанта дослужились, нет? Или до ефрейтора? Хотя замашки скорее фельдфебельские.
Если тема узкоспециальная, да ещё и отсечь всех, кто интересуется побочными результатами, не останется ли в каждой такой теме один писатель, он же и читатель - ТС? Или вам с ваших вершин виднее, кому что интересно должно быть?
Спец: Ну разумеется, если бы эта задачка была поставлена для высокой науки, ваш подход был бы оправдан. Но наши нужды много ниже, поэтому не требуется ни высокая точность, ни высокая сложность, ни температурная стабильность.

Вас тоже трудно понять, сначала вы ставите планку достаточно высоко:
Спец: ВАХ у них пологая, и отсечка на нужном уровне получается вялая, приходится присматривать с вольтметром. А это не есть хорошо.
Кто предложит нечто с крутой отсечкой?

А когда вам предлагают варианты, вы, увидев некоторое усложнение по сравнению с подбором трёх диодов, сразу на попятную.
Бояться сложностей - это как-то не по нашему. Незачем тогда и затевать "мозговые штурмы" - нехай мозги плесневеют дальше.