Свежие обсуждения
Источники питания

Не стандартный ремонт БП ноутбука.

1 4 23

Но теперь это ушло, и по-видимому, среди нынешних ИБП уже не найти устройств без оптронной ООС

Перебирая зарядки от мобильников,особенно с током до 0.5 А (350мА) ,
оптронной ООС там нет.И все,в основном на 1 транзисторе.
Понадобился истчник 27в 0.2а,такие не подходят.Ладно есть несколько АСР-12Е
нокиевсих.Парочку переделывал под 5в ровно и 1А - с оптроном.Открываю очередные -
всё без оптрона,сделаны на ТН2261.1 и BF1501-LA.
И что за мода пошла вторичку из двух обмоток делать и соединять их последовательно через выпрямительный диод?
И какую мощьность можно получить с трафо типоразмером между Е13 - Е16,те что в китайсих зарядках?
На одной убрал ООС на оптроне,на выходе 44 вольта.Вернул ООС и стабилитроном
ограничил на 28 вольтах.Подав нагрузку 150мА,напруга стала подать тихонько до 20в.
Нестал ждать бабаха,выключил.

 

Спец: Множество схем однотактников, сочинённых ещё до появления современных однокорпусных МС ИБП, как-то обходились без оптронов и демонстрировали, что стабилизация при этом в принципе возможна.

По одной причине - стоимость и доступность оптронов на то время.

Спец: Но теперь это ушло, и по-видимому, среди нынешних ИБП уже не найти устройств без оптронной ООС.

Да. Теперь пару TL431+PC817 не ставят только в совсем уже левые БП.
Причина использования банальна - при копеечной стоимости и простоте решения получаем отличную стабилизацию.

Спец: Достаточно будет не только 2, но и 10...15% нестабильности, ибо в ноуте есть внутренний стабилизатор.

А Вы прикиньте требуемое напряжение зарядки стандартной батареи из 4-х элементов...
4,2В*4=16,8В.
При КПД стабилизатора 0,95 и максимальной длительности импульса ШИМ контроллера 0,97 напряжение питания не должно быть меньше 16,8В/0,95/0,97=18,2В.
Иначе - батарея не зарядится.
Учтите ещё падение напряжения на метровом кабеле от БП до разъёма ноута (0,5...1В при токе 2,5...4,5А) и станет понятно, зачем стабилизируют выходное напряжение БП ноутов и выставляют его на уровне 19,5В без нагрузки.

Попутно. Все ШИМ контроллеры зарядки мониторят напряжение питания БП и просто не включают зарядку, если напряжение менее 17,9В (зона разброса 17,4В...18,4В).

При этом сам ноут прекрасно может работать при питании 12В.

 

Eugene.A: вы же пишете о двухтактниках

Верно, пишу, но с маленькой добавкой, явно не замеченной Вами - хотя это совсем из другой оперы.
Ни единым словом я не предложил ставить 2-тактную схему взамен однотактной в РЕМОНТИРУЕМЫЙ блок - это Вы мне зря приписали. Не скрою, я пытался вставить 2-тактную схему во вновь создаваемый БП, который должен был вставляться в отсек батареи - там это уместно.
А вот в упомянутой мною статье Косенко однотактные схемы на TOP без оптрона таки предлагаются. Причём прямо из фирменной программы расчёта (есть скриншот).

otus: И что за мода пошла вторичку из двух обмоток делать и соединять их последовательно через выпрямительный диод?

Предположу, что примерно по той же причине, по которой к быстрому диоду параллелится конденсатор небольшой ёмкости - для улучшения помеховой обстановки. Две индуктивности по обе стороны источника помех локализуют их в месте возникновения.

DWD: А Вы прикиньте требуемое напряжение зарядки стандартной батареи из 4-х элементов...

А у каких моделей ноутов батарея имеет 4 элемента? Сколько их прошло через меня (порядка 20...30 штук, в большинстве довольно старых) - у всех число элементов было кратно трём. Проконсультировался - говорят, кратное 4-м редкость, контроллер батареи усложняется и удорожается.

DWD: 0,5...1В при токе 2,5...4,5А

Извините, не поверю. Больше верю Ому: сопротивление в вашем примере получается 0,2...0,25 Ом. Такое сопротивление при метровой длине будет иметь медный провод диаметром 0,35...0,4 мм, а те, что мне доводилось видеть на БП, в разы толще.

 

Две индуктивности по обе стороны источника помех локализуют их в месте возникновения.
Да вроде всё логично,но эти китайские гадости пакостять так,что ЭМП не
дают и ФМ послушать,да и сам поёт вместе с изменением нагрузки
С сетевой стороны нет конечно фильтра тоже.
Разбирал как-то сетевой адаптер САSIO для фотика.С сетевой стороны
2 электролита,между ними нормальный двухобмоточный дроссель.
А маленкий трафо содержит 2 экранные обмотки - 1ая и последня,тишина

Провод "хвоста" БП ноута обычо не медный,и падение может быть
приличным.
4 элемента у многих моделей, обычно с большим экраном,но не факт конечно.
Ничего там в аку не усложняется.Многие контроллеры аку могут работать
как в 3х,так и 4х элементных батареях.Критерии - мощьность,вес и габариты.Время работы увеличивают только за счет параллеливания элементов в аку.

 

DWD у меня вопрос как вы вскрываете эти заклееные насмерть БП без порчи корпуса и собираете не портя товарный вид-для клиента часто это важно!
мои методы обстукивания по контуру и нож часто бессилны

 

Спец: А у каких моделей ноутов батарея имеет 4 элемента?

У многих...
Извините, но выборку делать лень.

Спец: ...прошло через меня (порядка 20...30 штук, в большинстве довольно старых) - у всех число элементов было кратно трём. Проконсультировался - говорят, кратное 4-м редкость...

У нас на сегодня клиентская база - более 5000 человек. На троих ремонтников.
Две трети - это ноуты.
Так вот, я ни когда не задавался целью вести статистику по числу элементов в батарее, но на обум могу сказать, что их, примерно, 50х50.

Если порассуждать...
Питание ноута 19В - стандарт. За редким исключением - 20В (этих явно меньше попадается).
Но батареи в ноутах строят либо из 3-х элементов, либо из 4-х последовательно.
Параллельность нас в данном случае не интересует...

При этом самое большое внутреннее напряжения в ноуте - 5В.
Ограничение на внешнее напряжение питания накладывают только множественные ШИМ контроллеры с КПД порядка 0,9 и максимальным коэффициентом заполнения 0,9.
То есть, сам ноут прекрасно сможет работать при напряжении питания не менее 5В/0,9/0,9=6-7В (при отключении цепей мониторинга за напряжением питания).
Тем не менее, напряжение питания ограничивают со стороны батареи значением либо 3*3В=9В либо 4*3В=12В.

Причина, на мой взгляд, одна - величина потребляемого ноутом тока.
По этому, можно предположить, что чем больше (матрица) и мощнее ноут, тем больше шансов встретить в нём батарею из 4-х элементов. И наоборот - в небольших и более слабых моделях чаще можно увидеть батарею уже из 3-х элементов.
А какое количество моделей производится? Куча - от маленьких до больших и с довольно мелким шагом.
Так что...

Спец:...контроллер батареи усложняется и удорожается.

Нет, во всхе применяются одни и те же микросхемы, изначально расчитанные на подключение максимум до 4-х элементов.
Меняется только количество подключаемых точек батареи (4 или 5) к контроллеру.

И в самом ноуте применяются ШИМ контроллеры зарядки, расчитанные на подключение от 1 до 4-х элементов (выбирается либо аппаратно, либо программно) без дополнительного обвеса не зависимо от числа заряжаемых элементов.

Спец: DWD: 0,5...1В при токе 2,5...4,5А
Извините, не поверю.

А Вы измерьте.

 

Спец: однотактные схемы на TOP без оптрона таки предлагаются

Специально для вас повторяю - наличие или отсутствие оптрона НЕ СВЯЗАНО с наличием или отсутствием стабилизации. Более того, встречал БП с оптроном, который не использовался в цепи стабилизации, а служил для перевода БП в дежурку, с пониженными выходными напряжениями.
И ваши представления о совершенстве двухтактных БП по отношению к однотактным тоже весьма странны - каждому овощу своё время. Каждый из них имеют свои преимущества и недостатки в своей области применений. Например, было бы очень странным применение двухтакта в зарядке для мобильника. Там он не имеет никаких преимуществ перед обратноходом. Как и обратноход был бы странным в сварочном инверторе. Граница проходит примерно в районе 200-500 Вт. Комповые БП на мощности 300-500 Вт встречаются и полумостовые, и обратноходовые. На большие мощности - в основном полумосты. Исходя из этого критерия конструирование БП для ноута на полумостовой конфигурации мне представляется излишней и не имеющей никаких преимуществ, а уж исключение из неё стабилизации - и вовсе пустой затеей.
Глянул-таки на статью, на которую вы так уповаете - и какие-такие откровения вы в ней обнаружили? Сколько уж лет тому... Кстати, и упоминания о TOP я там не встретил. Может быть, вы имели в виду VIPer?

 

musor: DWD у меня вопрос как вы вскрываете эти заклееные насмерть БП без порчи корпуса

Ножом. Сначала по углам, потом к центру. В качестве молотка использую плоскогубцы. С молотком не чувствую силы удара.

 

DWD пошёл методом наименьшего сопротивления
Криворукие пробьют электролит как минимум, если пластина
радиатора короткая
Можно и паз не срезать, но заимёт больше времени да и приспособа
нужна из тонкой очень хорошей стали.

 

Да.
Я много разных способов перепробовал. Долго пользовался резаком из ножовочного полотна - акуратно и чисто, но долго, нудно и остаётся щель при сборке.
Ножом - самый быстрый способ и довольно акуратный, но напрягает необходимость стучать по блоку.

Пробить электролит можно только загоняя лезвие ножа в середину, но это не требуется. Достаточно, что бы нож локально разорвал две склееные между собой стенки корпуса.