Свежие обсуждения
Источники питания

Особенности ИБП на базе БП ПК с широким диапазоном регулировки Uвых

1 9 25

Eugene.A: Кстати, IRF3205 транзистор достаточно старый, и, вроде, сделан по планарной технологии.

Да, по планарной, но усовершенствованной технологии, которая слабо отличается от современной Trench-технологи. А эффекту не подвержены только полевики, выполненные по полностью планарной технологии. Так что к IRF3205 это не относится.

Критерий проверки простой (согласно Вашей ссылке на статью в журнеле
"Новости электроники" №10 за 2011г.

В планарной технологии зависимость тока стока от от температуры при постоянном напряжении на затворе при линейном режиме работы крутится около нуля. А при малых напряжениях ток обратнопропорциолнален температуре - то есть, стабилизирует линейный режим.
В то время как в усовершенствованной планарной технологии, либо в современной Trench-технологи эта зависимость имеет явно выраженную тенденцию к увеличению тока стока при росте температуры, особенно при малых напряжениях на затворе, что и является причиной ненадёжности работы в линейном режиме.

Eugene.A:...типа IRF9540, для них это явление не опасно.

Этот тоже сделан по усовершенствованной планарной технологии. Посто он сам по себе не очень мощный, по этому точка перехода из нестабильного режима в стабильный находится на значении 7А, а зависимость тока от температуры крутится около нуля как раз в рабочем диапазоне токов 5-10А. При меньших значениях тока нестабильность компенсируется малой мощностью и хорошим теплоотводом, а при больших токах или перегрузке - стабильностью рабочей точки (при повышении температуры ток падает).

Для стабилизатора он не очень подходит из-за повышенного сопротивления канала (до 0,17Ом), что потребует напряжения сток-исток не менее 3В.

Eugene.A: И насчет экспериментального метода. Насколько я понял, полевики могут дохнуть не сразу, а деградировать постепенно. Эксперимент может затянуться.

В упоминавшейся доке AN-1155 в виде вывода сказано, что после тестов "полученные данные послужили основой для новых кривых ОБР".

 

Eugene.A: Увидели всплески-провалы? Какой величины? 1 вольт? Замечательно! Делаем на регулирующем транзисторе линейника 1 вольт. Увидели 3 вольта - делаем три.

Всё верно, это и даёт не умозрительное, а реальное значение падения на линейном стабе. Я когда выбирал свои 1,8 вольта, имел ввиду примерно это самое, разве что не формулировал это столь же чётко.

DWD: В общем, можно надеяться, что полевик IRF3205, работая в линейном стабилизаторе 30В/20А сборки "импульсный + динейный", при напряжении сток-исток 4В будет работать достаточно надёжно. А при напряжении 1В - ещё надёжнее.

Вы меня обрадовали - распространённейшие и доступнейшие полевики с материнок годятся в наше дело.

 

Спец: Я когда выбирал свои 1,8 вольта, имел ввиду примерно это самое, разве что не формулировал это столь же чётко.

У Вас что, пульсации с импульсника больше 1В???
Какой кошмар...

Спец: Вы меня обрадовали - распространённейшие и доступнейшие полевики с материнок годятся в наше дело.

Сам рад. Так как по началу проблема выглядела серьёзно.
Собствено, проблема ни куда не делась, просто нужно учесть некоторые тонкости и согласиться на некоторые ограничения.

 

а у вас менще? ну тогда зачем вам линейник на выходе?
цель добавки линейника получениен параметров недоступных напрямую ИБП

 

musor: а у вас менще?

Меньше.

musor: тогда зачем вам линейник на выходе?

Я же Вам говорил уже - просто плюсы понравились...

 

плюсы могут легко поменять знак на минусы все зависит от условий...малый запас по падению на регулирующем не позволит получить серезный режим генератора тока на динамической нагрузке в резултате снятие ВАХ нагрузки и кривых моментя для тяговых устройст мы теряем...
в погоне за КПД хотя можно менять падение в зависимости от режима например в СН ниже в СТ болше...
применение железного транса в место ИИП на малой моще вообще страно... тогда уж дежурку заюзай и отключай силовой инвертор просто в таких приборах порядок частот должен быть один либо килогерцы либо частота сети...схема линейной части силно зависима от полосы частоти спектра помех..в болшинстве слкучаев невозможно подавить помехи от инвертора линейником -нужны реактивные элементыи правилня экранирование и топология разводки...

 

musor:малый запас по падению на регулирующем не позволит получить серезный режим генератора тока на динамической нагрузке

Не вижу причин к беспокойству.
Из личной практики, импульсный БП достаточно быстро отрабатывает резкие перепады напряжения в режиме источника тока.
В связке "импульсный + линейный" он будет заниматься тем же. Просто вырабатывать будет напряжение на 1В больше, чем на нагрузке.

musor: применение железного транса в место ИИП на малой моще вообще страно

Это просто возможность, которая появляется только в указанной топологи. А использовать её или нет - дело десятое.

musor: в таких приборах порядок частот должен быть один либо килогерцы либо частота сети...схема линейной части силно зависима от полосы частоти спектра помех

Не вижу ни какой зависимости. Линейный стабилизатор в идеале вообще ни как не должен реагировать на напряжение питания, если оно превышает выходное на требуемое минимальное значение.
В общих чертах: к эммитеру регулирующего транзистора включена нагрузка, к базе - схема регулирования и они завязаны в кольцо, а коллектор может жить своей жизнью - на нём могут быть "песни с плясками или хороводы", лишь бы их минимальный уровень был выше требуемого для нагрузки.

musor: невозможно подавить помехи от инвертора линейником

Уже обсуждали - транзистор в активном режиме всё давит. Главное землю правильно развести.

 

Eugene.A: Возьмите ваш импульсный БП, возьмите номинальную нагрузку и подлключайте-отключайте ее, наблюдая напряжение осциллографом. Увидели всплески-провалы? Какой величины? 1 вольт? Замечательно!

Ни чего замечательного. Проверил только что и ужаснулся - провалы аж 0,6В!!!
И пульсации аж 200мВ амплитуды!

А ведь в 2009-м было с "максимальной нагрузкой 11А на выходе - пульсации с удвоенной частотой инвертора треугольной формы амплитудой 20мВ".

Какие провалы были уже не помню, но не такие ужасные, как сейчас...

Да, вот что значит заставить БП работать без профилактики в течение 7,5 лет!
Там наверно уже все электролиты повысыхали. Теперь придётся лезть в середину...

P.S.
О, не так всё плохо. Проверил сопротивление кабеля между выходом БП и концами для подключения нагрузки - 0,03Ом. Кабель сечением, наверно, 1,5 квадрата. А может и 2,5. На нём не написано.
Суть в том, что при токе 10А на нём упадёт 0,3В.
Так что если просадка сейчас 0,6В, то реальная на выходе БП 0,6-0,3=0,3В.

 

Я имел в виду не статическую, а динамическую просадку/всплеск напряжения в моменты коммутации нагрузки. На максимальном напряжении и номинальной нагрузке.Осциллографом. И измерения должны проводится на клеммах блока питания. Статической просадки на клеммах быть не должно вообще. Причём тут кабель?
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=161863
http://ixbt.photo/?id=photo:1129790

 

я тоже имел ввиду динамику даже обычный усилитель нч с ШП обрабатываети синнал с крутым фронтом с запозданием и ПП на front
если вы усилокдаже скоректируете идеално всеравно просадка выхода передасся на вход но реакция Шима тоже не мгновеная в резултате реакция на силный бросок нагрузки очеть запаздывает и трудно предсказума ..залача далеко не так просьа как некотрый народ дуимать мог