Свежие обсуждения
Источники питания

Насыщение дросселя

1 2 10

Спец: то пульсации пофигу, какие они ни были бы
- В том-то и дело, что это далеко не так. КПД упадёт ниже плинтуса, остатки конденсаторов фильтра нужно будет собирать веником и совочком, возможно, сдохнут диоды и транзисторы. Режим разрывного тока при среднем выходном до 20А -- нонсенс.

 

caddr: Режим разрывного тока при среднем выходном до 20А -- нонсенс.
Для компового БП, попасть в режим разрывного тока при 20а---сильно сомневаюсь
"Мертвое время" не более 10%
При малых токах (вот не мерял, при каком значении попадает в режим разрывного тока) и определенной нагрузке, согласен.
Ну а если на выходе аккумулятор, то Спец прав 100%, он заменит сотню классных кондеров как по емкости так и по частоте

 

AlexJ: ...расчет дросселя по режыму насыщения, ситуация такая: БП АТХ, после переделки на 14В, 15-20А...

А какой будет минимальный ток нагрузки?
Исходя из него, нужно будет расчитывать индуктивность дросселя.

По поводу насыщения дросселя групповой стабилизации компа - не заморачивайтесь, так как не дождётесь...

 

chav1961: Кольца, на которых мотаются именно эти дроссели... предназначены для фильтрации, а не для накопления/передачи энергии. DWD в какой-то ветке об этом писал.

Не может быть! Я такого не мог написать, так как знаю, что реактивные элементы (индуктивности и ёмкости) в импульсных преобразователях работают, именно, как накопители энергии.

В комповом БП это происходит так:
Во время действия импульса ток, протекающий через дроссель и нагрузку, питает саму нагрузку и заставляет дроссель накопить энергию в виде магнитного поля.
Во время паузы дроссель, "разряжаясь", продолжает питать нагрузку.
В результате, через нагрузку протекает НЕПРЕРЫВНЫЙ ток при импульсном питающем напряжении.

Про потери я молчу, так как уже сказали...
Вы, наверно, имели в виду не "повышенные потери", а "повышенный зазор" (распределённый зазор в сердечнике)?..

 

VIP: Другая особенность дросселя в БП АТХ - обмотки источников +/- 5 и 12 В включены встречно, частично ослабляя создаваемые магнитные поля.

Нет. Все обмотки дросселя включены синфазно!
А так как на дросселе есть обмотки с разнополярными токами, то для синфазности, эти обмотки мотают встречно: +5 и +12 - в одну сторону, а -5 и -12 - в другую.

 

Спец: Предлагаю выкинуть кольцо дросселя групповой стабилизации.
Спец: если переделка предназначалась для зарядки аккумулятора (а похоже, так оно и есть), то пульсации пофигу...

Вы не правы.
Нельзя этого делать.
Для обычной нагрузки, через электролиты будет протекать бешенный ток, да ещё и с частотой преобразователя. Какие электролиты выдержат такое издевательство?
В случае аккумулятора, он, естественно, "проглотит" эти пульсации, только не станет ли ему "плохо" от такого питания?..
Мне, почему-то, кажется, что станет...
Но если он и выдержит, то блок питания поребуется умощнять довольно серьёзно, ведь через диоды выпрямителя и вторичную обмотку будет протекать импульсный ток, в несколько раз больше тока нагрузки. В то время как с дросселем - не больше тока нагрузки.

Маленький дроссель (на стержне), конечно, уменьшит импульс тока, но "погоды" не сделает. Наоборот, принесёт проблемы, так как БП, работая в режиме разрывных токов, нарушит нормальную работу цепей коррекции и сделает БП неустойчивым.
А в этом случае, да при указанных токах (15-20А) не далеко и до аварии.

 

Ув DWD, в таком случае извиняюсь. Видимо, я что-то не так понял

 

Спец: Но я имел ввиду,что если переделка предназначалась для зарядки аккумулятора (а похоже, так оно и есть), то пульсации пофигу, какие они ни были бы.

Если предположение верно:
DWD: Для обычной нагрузки, через электролиты будет протекать бешенный ток, да ещё и с частотой преобразователя. Какие электролиты выдержат такое издевательство?

vnv: он (аккум) заменит сотню классных кондеров как по емкости так и по частоте
Когда-то проводил, любительское иследование по работе аккумов в ХАЙ-звуке, выяснил что внутр.соротивление аккумов (ESR) очень мало зависит от частоты в пределах до 40-60кгц.
DWD: В случае аккумулятора, он, естественно, "проглотит" эти пульсации, только не станет ли ему "плохо" от такого питания?..
Мне, почему-то, кажется, что станет...

Неее, не станет, можете проверить

DWD: Но если он и выдержит, то блок питания поребуется умощнять довольно серьёзно, ведь через диоды выпрямителя и вторичную обмотку будет протекать импульсный ток, в несколько раз больше тока нагрузки. В то время как с дросселем - не больше тока нагрузки.
Маленький дроссель (на стержне), конечно, уменьшит импульс тока, но "погоды" не сделает. Наоборот, принесёт проблемы, так как БП, работая в режиме разрывных токов, нарушит нормальную работу цепей коррекции и сделает БП неустойчивым.
А в этом случае, да при указанных токах (15-20А) не далеко и до аварии.

Не верю (С)
Повторюсь, при таких токах-мощностях, средний ток от максимального не превысит 10% (мертвое время), значит не совсем правда-
DWD: ведь через диоды выпрямителя и вторичную обмотку будет протекать импульсный ток, в несколько раз больше тока нагрузки.
разница в 10% --не есть в несколько раз больше.
А так, как "мертвое время" маленькое, то и дроссель, можно уменьшать, действительно в несколько раз.

DWD: нарушит нормальную работу цепей коррекции и сделает БП неустойчивым.
Если на выходе аккум, какая неустойчивая коррекция, с его выводов???

Поэтому по-прежнему согласен с утверждением Спец:
Все это правдиво для зарядкм постоянным током, а не постоянным напряжением, где все пойдет по другому

 

ИП предназначен для питания КВ трансивера, мин. ток: 1-1,5А, мах: 20-22А. Переделка таких БП уже была, и работают вполне успешно, во всяком случае никто на кач.сигнала и фон не жалуется, но вот нагрев дросселя на кольце, это есть везде на таких токах, хотя 20А зто пиковая нагрузка составляющая 5-10% по времени, в режиме приема охлаждение происходит. На счет противофазных токов попробую.

 

AlexJ: На счет противофазных токов попробую.
Тогда DWD прав.
Какие противофазные токи, при однополярном питании?
AlexJ: после переделки на 14В, 15-20А,
Вам нужно пересчитать дроссель, на ваш диапазон токов. AlexJ: мин. ток: 1-1,5А,
Может быть спользовать 2 кольца вместе или 2 дроссель последовательно с половинной индуктивностью.
В первом случае кол-во витков меньше, значит можно использовать вдвое большее сечение провода.
Во втором случае каждый дроссель будет лучше охлаждаться.