Делаем импульсное ЗУ с микроконтроллерным управлением.

musor: сдается мне что под виддом уникалного устройства просто удачная реализакция китайпромной зарядки никеля/свинца-дополненая понтами в виде дисплея ипрочее

Оглянитесь назад - совсем недавно земля считалась плоской...
Чаще всего, то, что мы думаем и то, что есть на самом деле - сильно отличается.

Link: Если аккумулятор заряжать так как рекомендует производитель то Акк прослужит не меньше чем по сверх адаптивному алгоритму Сорокина.

Да факты, как-то не соответствуют. Аккумуляторы, вышедшие из строя после алгоритмов зарядки производителя, почему-то вдруг восстанавливаются после рекомендаций Сороки и его... нет, даже не его - людского опыта.

Но это всё мелочи, лишь провоцирующие священные войны. Предлагаю конкретно разобрать принцип Сороки и доказать, что это враки. Или наоборот.

Link: Блин... непобедимая сила рекламы...

Какая реклама, Вы о чём?
Длинное описание принципов работы СА, сопоставление и анализ накопленного опыта эксплукатации с переченем методик во восстановлению - это реклама?

Link: Дышать кислотой дорогого стоит

СЕРНАЯ КИСЛОТА btt растворы-НЕЛЕТУЧИ испаряется из ака лишь вода-но если пропки открыти и ак кипит могут лететь капелки в виде брызг, так что не лезьте без очков к банкам
а вот водород -это да -нужна вентиляция иначе бах!

alx25v: Есть ещё одна интересная теска в инете http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3723
Сайт альтернативщиков.

Надо же... Оказывается, Сорока на Скифе тусуется...
Кстати, его пост оттуда по поводу тока зарядки 0,1С:
"...почему 0.1с ? да потому что ионы не успевают двигаться быстрее - а 0.1с это "среднее по больнице", где все акб примерно успевают.
Большой ток - не греет, если знать как им пользоваться.
я могу заряжать акуумы свинцовые токами в 1С (100ач можно гнать 100-150ампер), без потери ими свойств."

DWD: Да факты, как-то не соответствуют. Аккумуляторы, вышедшие из строя после алгоритмов зарядки производителя, почему-то вдруг восстанавливаются после рекомендаций Сороки и его... нет, даже не его - людского опыта.

Вот только мне не нужно эту лапшу на уши вешать. Аккумуляторы выходят из строя по причине неправильной эксплуатации либо заводского брака, ну и третий вариант изначально некачественно изготовленным Акк самим ноу нейм производителем . Я видел батареи которые по 25 лет в буфере отстояли. Ещё раз повторю, завод изготовитель даёт рекомендации по методу заряда и эксплуатации Акк, соблюдение этих рекомендаций гарантирует ресурсоёмкость батареи. Если у вас есть желание поднять ресурсоёмкость Акк с помощью интеллектуальных зарядных устройств со спец алгоритмами на борту, то вам нужно либо купить это устройство, либо проводить самостоятельно исследования в этой области, т.к. есть много но, одно но, это то что интеллектуальные зарядки являются интеллектуальным трудом и ни кто не будет делится своими наработками за спасибо.

DWD: Предлагаю конкретно разобрать принцип Сороки и доказать, что это враки. Или наоборот.

Ни какие это не мраки, это давно известные факты, асимметричный заряд, либо пульсирующий заряд, благотворно сказывается на ресурсоёмкости Акк. Такие схемы применялись давно, банальный однополупериодный выпрямитель позволяет организовать заряд Акк пульсирующим током, добавив параллельно Акк сопротивление получим асимметричный ток заряда.
Вопрос то в другом, что вы хотите в конце концов?
Вам нужно разработать зарядное устройство которое постоянно содержит Акк , или единоразово зарядит Акк и всё, дальше Акк уходит в устройство которое имеет свою систему содержания??? Вам нужно разработать зарядное устройство которое очень быстро заряжает Акк и при этом не снижает ресурсоёмкость Акк, или снижает??? В общем от задачи зависят пути и методы её реализации.
Но не нужно говорить что классический заряд гробит Акк, это не так. Гробит Акк пользователь, либо инженер применивши Акк не по назначению.

DWD: Длинное описание принципов работы СА, сопоставление и анализ накопленного опыта эксплукатации с переченем методик во восстановлению - это реклама?

В его описании чёрт ногу сломит. Методы восстановления банок при потери их ёмкости описаны в спец литературе, и ни чем особо не отличаются от того что описал Сорока.

DWD: И я что-то не слышал, что бы стандартные зарядки полностью заряжали аккумялтор за пару часов, а Сорока утверждает, что может зарядить за 1 час. И ни кто не возражает, почему-то...

Анука зарядите мне его зарядкой Весрия 3(ТОР) разряженный автомобильный Акк в 60Ач за один час. Покажите на числах как это возможно… Если зарядите я вам лично бутылку коньяка вышлю. В прочем, сами производители Акк указывают в паспортах на свои Акк токи которые можно гонять через Акк без повреждения пластин. В общем если Акк конструктивно выдерживает зарядный ток в 1,5С то такой Акк можно зарядить за один час без вреда, но если изначально конструкция Акк не позволяет безвредно проталкивать токи в 1,5С то при заряде его за час, ресурс аккумулятора будет снижаться по экспоненте.

DWD: почему 0.1с ? да потому что ионы не успевают двигаться быстрее - а 0.1с это "среднее по больнице", где все акб примерно успевают.

Неправильно. Ток 0,1С позволяет заряжать Акк при максимально допустимой температуре его эксплуатации с минимальным перегревом Акк для снижения вредного воздействия электрокоррозии пластин, а так же исключает коробление пластин. Все СА которые имеют температуру 25 градусов могут безболезненно принимать ток в 0,3С. Но при обязательном контроле температуры электролита, т.к. перегрев Акк приводит к короблению пластин. Сорока кстати контролирует температуру Акк?

musor: растворы-НЕЛЕТУЧИ испаряется из ака лишь вода-но если пропки открыти и ак кипит могут лететь капелки в виде брызг,

С чего вы взяли? Как я помню кислота испаряется по тому же принципу что и вода.

Link: Срок нормальной эксплуатации Акк ограничен коррозией свинцовых решеток положительных пластин, от такой коррозии не спасёт ни какая умная зарядка, коррозия это неизбежная плата за протекающий ток при заряде Акк.

Сорока утверждает (ссылаясь на литературу, химию и личный опыт), что главная причина превращения положительных токоотводов в песок - постоянное протекание тока через заряженный аккумулятор (постоянная подзарядка малым током).

Стоит, всего-то, исключить режим поддержания заряда и коррозия прекратится.

Что бы проверить, нужно читать его ссылки на химию. Тут я пас - в химии не силён...

Link:...вы уж определитесь... при классическом заряде качественный Акк прослужит положенный ему срок.

Ответ Сороки:
"...а еще на аккумах пишут что "15 лет работают" - не видел ни одного такого - все воду теряют гораздо раньше, при классическом способе заряда потеря воды и кипение неизбежны ! что бы там кто не пел про 15 лет."
Получается, что согласно заявлениям производителя о необслуживаемости, положенный срок - это гарантийный срок. То есть, 1-2 года.

Link: По моему всё явно видно, у человека трудности со сборкой изделий в корпус. Потом как вопиющий пример кустарщины - настройка алгоритма зарядки устанавливается перемычками на плате???

Да ладно. Он же не завод. Так и говорит, что ЗУ делается кустарным способом - в гараже. Спасибо, что хоть платы заводские...
С корпусом - согласен.
Мне даже его схемотехника не очень нравится...

Что касается перемычек, то в корпусной версии ЗУ "макси" они были только в модели 2012 года, да и то, только для включения возможности обслуживания дополнительных ёмкостей аккумуляторов (50-75Ач). Без перемычки - только 7-40Ач.
Как я понял, это связано с охлаждением - при зарядке АКБ до 40Ач охлаждение не требуется, а выше - нужно обдувать.
Хотя в модели 2013 года этих перемычек уже нет.

В версии "Мини" перемычки выполняли роль разрешительных - только при установке в нужное положение разрешался необязательный режим. Например, заряд с последующим разрядом.

В версии "Микро" перемычки тоже разрешительные и ещё ток задают... На сколько я понял, эта версия предназначена для встраивания платы (этот вариант безкорпусный) в свои системы вплоть до обслуживания конкретной АКБ. Установкой определённых перемычек можно исключить случайный выбор опасного режима зарядки. В этом случае его просто не будет в списке меню и какие-то шаловливые руки не "наклацают фиг знает что".
В этом есть некоторый смысл.

Link: Дело в том что я по роду своей деятельности занимался обслуживанием стационарных обслуживаемых Акк батарей...

В таком случае все эти вопросы Вам бы задать самому Сороке. кажется, до 92 года он служил офицером-электриком на АПЛ. В хозяйстве - два реатора и несколько аккумяторных ям. Так что с вопросом знаком тоже не по наслышке...
А то через меня - какой-то испорченный телефон получается.
А вот на дискуссию корифеев я бы посмотрел с удовольствием.
Как бы её устроить...

Link:...производитель Акк не виноват, виноват тот кто его так эксплуатирует.

Ну да... По принципу - паны дерутся, а у холопов чубы трещат.
Как я могу "правильно" эксплуатировать аккумулятор в составе УПС-а, если я его покупаю как комплект?
Мне разрешается только его замена.

Сорока утверждает, что все УПС-ы портят АКБ, например, кипятят его постоянной подзарядкой.
Недозаряд тоже вреден, а в автомобиле АКБ постоянно недозаряжается.

Вода из АКБ испаряется, а подлить её я не имею права.
Как быть?

Link: Дышать кислотой дорогого стоит.

Так кислота же не летуча...

Из аккумлятора испаряется только вода, ковышая концентрацию электролита.
А как она испаряется при почти полной герметизации? Ведь пока защитные клапаны закрыты, в неё не попадает даже воздух...

Кислород с водородом сбрасываются, говорите... А как они образуются при отсутствии кипения? Только электролиз. Значит и кипение есть - читай, выделение пузырьков газа при электролизе.
Снова приходим к потере воды. А как известно, правильное соотношение кислоты и воды - есть правильная плотность электролита и правильная эксплуатация АКБ.

Или я чего-то не понимаю?..

DWD: Link: Дело в том что я по роду своей деятельности занимался обслуживанием стационарных обслуживаемых Акк батарей...
В таком случае все эти вопросы Вам бы задать самому Сороке. кажется, до 92 года он служил офицером-электриком на АПЛ. В хозяйстве - два реатора и несколько аккумяторных ям. Так что свопросом знаком тоже не по слышке...
А то через меня - какой-то испорченный телефон получается.
А вот на дискуссию корифеев я бы посмотрел с удовольствием.
Как бы её устроить...

Заходите на форум http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=762.1890 или http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=19256.342 или http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=2721.720 регистрируемся и общаемся с автором. Честно предупрежу, автор (он же и модератор) суров по жизни и х... обложит в той или иной форме запросто, особенно не почитавших предварительно раздел "свинцовые аккумуляторы" на форуме

DWD: Так кислота же не летуча...

Взял отсюда. http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4025.html

Цитата - "Пар над водными р-рами серной кислоты состоит из смеси паров воды, Н2SO4 и SO3, при этом состав пара отличается от состава жидкости при всех концентрациях серной кислоты, кроме соответствующей азеотропной смеси."
По моему кто то соли с кислотами путает.

DWD: Стоит, всего-то, исключить режим поддержания заряда и коррозия прекратится.

Если быть точным то уменьшится. Т.к. есть токи саморазряда которые будут дальше продолжать электрокоррозию.

DWD: А вот на дискуссию корифеев я бы посмотрел с удовольствием. Как бы её устроить...

Как я понимаю ему есть с кем поговорить, я не химик и не изготовитель Акк батарей, но из своей практики я вам скажу точно, Акк убивается обслуживающим персоналом, а не классическим методом его заряда.
Между прочем я так понимаю у нас возникла некая путаница, с этим словосочетанием дело в том что классический заряд Акк CC – CV подразумевает в себе прекращения тока заряда по достижению тока заряда стабильно малой величины. Так что давайте будем различать методы заряда от методов содержания и эксплуатации батарей.
Потом, то что сорока разбирается в химии Акк лучше меня, это однозначно, вот только мне кажется что многие просто преувеличивают возможности его алгоритмов заряда, и виной тому сам Сорока, которому просто выгодно для рекламы иметь некие слухи о сверх способностях его зарядного устройства. Лично мне не особо интересно какой там алгоритм в его зарядке, т.к. я знаю тот факт, что если Акк эксплуатируется согласно норм производителя, то он отрабатывает свой гарантированный срок эксплуатации.

DWD: Как я могу "правильно" эксплуатировать аккумулятор в составе УПС-а, если я его покупаю как комплект? Мне разрешается только его замена.

А как вы собираетесь эксплуатировать Акк в упсе если у вас есть умная зарядка??? Да и вообще Акк в упсе так же убивает и большой ток разряда. Те Акк что можно купить у нас на рынке это полное фуфло, и ни какая умная зарядка не сможет скомпенсировать недостатки некачественных Акк. Была у меня проблема, нужно было купить заведомо качественные герметичные тяговые СА, так вот полазил я в инете и не нашёл поставщиков заведомо качественных СА. Пришлось напрягать завод изготовитель той аппаратуры на которую нужны били Акк, который где то, как то нашёл Акк, марку этих Акк я не помню, вроде китай, но тем не менее уже пять лет стоят в буфере и не беспокоят вообще.
Потом, Вы что хотите собрать? Универсальную зарядку? А толку от такой зарядки? Если Акк снимется с заряда и подставится в автомобиль в котором бракованное реле напряжения…
Под конкретную задачу нужна конкретная зарядка и алгоритм содержания Акк…

DWD: Кислород с водородом сбрасываются, говорите... А как они образуются при отсутствии кипения? Только электролиз.

Водород выделяется при реакции свинца с кислотой, все металлы которые находятся левее водорода вытесняют водород из кислот. Кислород выделяется при заряде Акк, так же он может выделятся при протекании тока саморазряда Акк.
В общем Сорока не изобрёл ни чего нового, он просто собрал некую зарядку и упорно пропагандирует её, при всём том что методы которые он применил уже давно исследованы и применяются в промышленности. Вот только статистические данные достать тяжело, т.к. каждая фирма считает их своим достоянием, и выпускает свои фирменные зарядки со своими алгоритмами конкретно для своих Акк.

Link: Если у вас есть желание поднять ресурсоёмкость Акк с помощью интеллектуальных зарядных устройств со спец алгоритмами на борту, то вам нужно либо купить это устройство, либо проводить самостоятельно исследования в этой области...

Ну так этим и занимаюсь...

Link:...давно известные факты, асимметричный заряд, либо пульсирующий заряд, благотворно сказывается на ресурсоёмкости Акк.

А сам производитель АКБ рекомендует такой заряд? Если да, то по какому алгоритму?
Сорока ссылается только на каике-то забугорные исследования, из которых следуется, что ШИМ-ить АКБ очень полезно...

Link: Анука зарядите мне его зарядкой Весрия 3(ТОР) разряженный автомобильный Акк в 60Ач за один час.

Это к Сороке. У меня нет его ЗУ.

Link: Неправильно. Ток 0,1С позволяет заряжать Акк при максимально допустимой температуре его эксплуатации с минимальным перегревом... Сорока кстати контролирует температуру Акк?

Ну, не знаю. Сороку бы сюда... А то я в этом не разбираюсь.
Что касается контроля температуры, то термодатчиков я не видел.
Сам Сорока говорит: "Большой ток - не греет, если знать как им пользоваться. Я могу заряжать акуумы свинцовые токами в 1С (100ач можно гнать 100-150ампер), без потери ими свойств."

Link: С чего вы взяли? Как я помню кислота испаряется по тому же принципу что и вода.

Сорока тоже говорит, что кислота не летуча...
Нужно химиков привлечь.
А что по этому поводу говорит интернет?

Link:...он утверждает что при неправильной зарядке бета кристаллы переходят в альфа состояние и тем самым максимальный ток который может отдать этот аккумулятор падает в два раза. Но подождите, это как? И почему это именно связанно с альфа кристаллами а не сульфитацией пластин либо износом активной массы???

Сорока говорит, что причина в энергоёмкости и размерах кристаллов этих модификаций (ссылаясь на литературу).
Во первых, "...емкость (запасенные Ампер*часы) бетта-РbО2 существенно превосходит емкость альфа-РbО2", а во вторых, кристаллы бетта больше по размеру, чем альфа.

То есть, пока работает бетта, АКБ в состоянии выдать свою ёмкость и ток в нагрузке. Но со временем бетта модификация превращается в альфу, которая забивает сплошным слоем поверхность намазок пластин и ёмкость АКБ падает. Он не может обеспечить требуемый ток и в нагрузке.

Опять же, ссылаясь на литературу он говорит, что именно классические способы зарядки способствуют превращению бетты в альфу. А импульсные способы или большие токи способствуют обратному превращению альфы в бетту. То есть, способствуют восстановлению ёмкости и номинальных токов АКБ.

Дмитрий М: Заходите на форум http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=762.1890 или http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=19256.342 или http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=2721.720 регистрируемся и общаемся с автором. Честно предупрежу, автор (он же и модератор) суров по жизни и х... обложит в той или иной форме запросто, особенно не почитавших предварительно раздел "свинцовые аккумуляторы" на форуме

По этому я лично и не тороплючь даже регистрироваться там. В аккумуляторных делах ламер. Пока читаю...
А Link просто может не захотеть. Как известно, спецы, придерживающиеся противоположных точек зрения, общаются неохотно.

DWD: Сорока утверждает (ссылаясь на литературу, химию и личный опыт), что главная причина превращения положительных токоотводов в песок - постоянное протекание тока через заряженный аккумулятор (постоянная подзарядка малым током).
Стоит, всего-то, исключить режим поддержания заряда и коррозия прекратится.
Что бы проверить, нужно

Я уже 20 лет держу все свои аккумуляторы на постоянном подзаряде. В результате их за это время было не так и много. Например на предыдущей машине на все 10 лет ея эксплуатации хватило одного(!), с ним и продал. А до этого Советский (!) акк на Москвиче отработал почти 7 лет. На теперешнем автО ездию уже 4-й год с аккумулятором, доставшимся от стараго хозяина, летом и зимой.
Так вот: заезжаю в гараж - сразу подключаю к батарее подзарядное устройство на 13.7 В, всегда, летом и зимой.
Установившийся ток подзаряда составляет около 50 мА - в него входит потребление сигнализации и самого автО в дежурном режиме (компъютер, радио), то есть, на саму батарею ничего и не остается...