|
|
|
|
|
По первой ссылке все нормально скачалось и открылось. Списибо. |
|
|
|
jes: Сначала, в качестве силовых ключей мы попробовали рекомендованные автором КТ827А. Работать они работали, но когда имитировали КЗ на выходе – они, примерно через два раза на третий, быстро и тихо уходили в мир иной. КТ827А довольно "дубовые" (в плане устойчивочивости) транзисторы. Тем более при Ваших требованиях к ним - коммутировать 30В, 3А.
В иной аппаратуре работают десятками лет в куда более тяжёлых условиях. И вообще, транзисторы не горят просто так. Если это происходит, то всегда есть причина. Если редко - ещё можно списать на "плохую погоду", но если "через два раза на третий" - то это ошибка в схеме. При проектировании или при сборке-наладке - это уже второе. Первое и главное - ошибка в схеме. Вот её-то и нужно было найти и устранить, а не заниматься схемотехнической "селекцией" путём подбора других транзисторов... jes: ...полевики IRFZ44…48... Довольно большая затворная емкость этих транзисторов – не позволяла быстро их закрыть в экстремальных режимах, а усложнять и переделывать схему не хотелось. Ага, транзисторы виноваты - не хотят работать в "отфонарёвых" режимах...
А ни чего, что эти же полевики без проблем работают в мощных импульсных стабилизаторах на частотах пару-тройку сотен КГц?  jes: И, тогда в качестве силовых ключей, мы решили попробовать мощные биполярные составные высоковольтные транзисторы – ESM3045DV, попавшие к нам в руки от импортных приводов для электродвигателей.
Эффект превзошел все ожидания, – независимо от того как бы мы не издевались с выходом блока питания – эти транзисторы были как бы “непрошибаемые”. Та же "селекция" схемы...
В данном случае Вы уподобляетесь монашке из анекдота, которая для перестраховки... ну Вы поняли... Естественно, ездить по городу на танке - безопаснее, чем на легковушке... jes: Предусмотрена защита от превышения выходного напряжения, если не дай бог, все-таки пробьется силовой ключ (к примеру, если питать плату с логикой, и с большим током потребления).
По умолчанию ее порог уведен немного за 30 вольт, чтобы эта защита не мешала работе в обычном режиме. Ну, для лабораторного БП защита такого рода не подходит. Сами посудите, что случится с логикой, если защита сработает только при напряжении выше 30В...
Нужно делать что-то адаптивное - скажем, при изменении выходного напряжения изменяется так же и уровень срабатывания защиты.
Или у Вас для этой цели стоит отдельный регулятор? |
|
|
|
Извиняюс, что не в тему, но йа не могу понять, зачем вообще нужен лабораторный блок питания ... Сделать мощный регулируемый в широких пределах БП - это-ж гиморрой несусветный! В большинстве случаев куда проще сделать отдельный блок на нужное напряжение, если очень хоца что-то там покрутить, для малых токов с головой хватит любой регулируемой LM-ки. А тратить пол жизни на создание этого странного девайса считаю неоправданным ... |
|
|
|
батон: зачем вообще нужен лабораторный блок питания +1
Как по мне это одно из -фильств, ну типа аудиофилы, лабБПфилы...
|
|
|
|
батон: батон ◊
сегодня, 14:39
Извиняюс, что не в тему, но йа не могу понять, зачем вообще нужен лабораторный блок питания ... Сделать мощный регулируемый в широких пределах БП - это-ж гиморрой несусветный! В большинстве случаев куда проще сделать отдельный блок на нужное напряжение, если очень хоца что-то там покрутить, для малых токов с головой хватит любой регулируемой LM-ки. А тратить пол жизни на создание этого странного девайса считаю неоправданным ... Например для экспериментов с газоразрядними приборами. Нужен источник тока с очень большим диапазоном перестройки Uвых. На холостом (для инициации разряжда ) и 2х кВ мало, а после зажигания падает до 20-30 вольт при токах 10+ ампер. |
|
|
|
DVD.
Я просто описал процесс запуска того лабораторного блока питания, и не больше. А вступать в полемику - по этому вопросу для меня нет необходимости, для меня важен тот факт, что блок отработал уже 10 лет, это аксиома.
Вопросы по сгоревшим транзисторам КТ827 надо бы задавать автору прототипа Шелестову И.П., он это право заработал ее публикацией, мы лишь постарались ее аккуратно повторить.
Если считаете себы крутым электронщиком, - вам и карты в руки, - найти недочеты в схеме, можете сразу написать про это автору. По поводу регулятора - он перестраиваемый, пользователь сам выставляет порог срабатывания этой защиты по превышению напряжения, слева есть регулятор для этого.
В некоторых промышленных болгарских лабораторных блоках питания - была точно такая же фича. Управлять мощными полевиками в режимах открыт-закрыт, это одно, а вот работать с ними на линейном участке с необходимым быстродействием - это другое.
Если хотите - почитайте любую литературу по применению полевиков. Я в свое время собирал самодельный сварочный инвертор, и прекрасно знаю те проблемы, которые вылезают при управлении мощными полевиками, это уже пройденный этап для меня. И, к сожалению, не так то просто управлять полевиками на частотах в несколько сот килогерц, там вылезают интересные вещи...
|
|
|
|
Вот ссылка - http://realfile.ru/976251 на внешний вид платы измерителей, пару штук так и осталось неиспользованными.
|
|
|
|
Конечно, наверное, лучше и проще начинать собирать конструкцию всегда с блока питания, - это факт. Там и требования не такие как к лабораторному БП, и еще куча всяких плюсов.
Если просто повторять схемы и конструкции один к одному - тут я согласен. Но, большинство радиолюбителей не повторяют чужую разработку один к одному, а что-то выкидывают, что-то добавляют свое.
Разработчики-профи тоже очень и очень редко разрабатывают все с нуля, - ценят свое время, и схемные решения, уже проверенные годами. И здесь, именно в процессе макетирования, разработки и проверки (отладки) схемных решений, - лабораторный блок питания оказывается незаменимым устройством. Он позволяет не думать о том, подойдет ли когда-то собранный блок питания к сейчас только что, собранной схеме для макетирования. А просто - взял его, выставил нужное напряжение на выходе, и задал МАХ выходной ток, немного больше, чем требует схема по прикидкам. Чтобы с учетом возможных ошибок в схеме - ток был ограничен без лишних бахов и нагревов в схеме. Кто когда-нибудь разрабатывал, а не просто повторял схемы - меня поймет. Сделать самостоятельно неплохой лабораторный блок питания - не совсем просто, это правда, и времени потрачено будет прилично.
Но обычно потом оно окупается тем, что не надо судорожно искать подходящий блок питания для пробы, и лихорадочно соображать, подойдет ли он вообще. Куча фирм выпускает неплохие лабораторные блоки питания, - если бы они не пользовались спросом (были ненужны), наверное, их бы не выпускали вообще.
Поэтому, если не хочется заморачиваться с постройкой лабораторного блока - его лучше купить. Стоимость довольно неплохих лаб_блоков начинается примерно от 4...5 тысяч наших деревянных, в сети полно объявлений от разных фирм.
Неплохие - это примерно на мощность не менее 70...150 ватт, и с диапазоном 0...30 вольт, и примерно до 3...5 ампер выходного тока.
Это считается самый распространенный диапазон мощностей, пригодный для большинства применений в радиоэлектронике.
Даже блоки, сделанные в Китае, работают, и довольно неплохо.
|
|
|
|
Доброго времени суток. Спасибо за мысли высказанные по поводу лаб БП. На работе проблемы (гроза) поэтому не выходил на связь. Сергей К: Антон Гвозд, как у Вас дела с импульсными понижением напряжения?
Купил все компоненты, практически развел плату, делать "на весу" не хотелось из-за невозможности предсказать последующее поведение на плате. Прочел сообщение:
jes: Если хочешь сделать по-настоящему серьезный лабораторный блок питания, забудь об импульсных предстабилизаторах на его входе.
и пока передумал делать этот предстабилизатор. Первоначально задумал сделать полностью линейный блок питания, для этого не использовал ШИМ в ATMEGе, а использовал внешний ЦАП. jes: Антон, я когда-то в бытность работы на заводе, делал блок питания с регулировкой выходного напряжения и выходного тока в режиме ограничения.
За основу брал схему из "Полупроводниковой схемотехники" Титце и Шенка, страница 264, глава 16 (эта книга есть в сети). Называется - Лабораторный блок питания.
Посмотри, может чего приглянется. Посмотрел, не совсем то, что мне необходимо. Это однополярный источник, делать их два, «приводить» к общей массе, управлению, четырехпроводной схеме подключения нагрузки довольно проблематично. jes: Сейчас в наличии есть много настолько хороших и мощных по параметрам силовых компонентов, что, думаю, проблему их охлаждения и теплоотвода – можно решить буквально на раз. Если Вас не затруднит, посмотрите фотографии моего радиатора (для определения примерных размеров лежит спичечный коробок), и скажите сколько ватт он может рассеять. Может просто прикрутить к нему вентилятор и не делать предстабилизаторов и переключений обмоток?
http://s48.radikal.ru/i119/1007/5c/2d4b46266b60.jpg
http://s50.radikal.ru/i129/1007/00/226ff78adb29.jpg С уважением, Антон Гвозд |
|
|
|
Дело вот в чем, - надо просто прикинуть мощность выделяемой на радиаторе, для самого наихудшего случая - когда на выходе КЗ, ток ограничен МАХ значением, а на входе - МАХ значение постоянки. При этом конечно желательно учесть все термосопротивления переходов. Если хватит радиатора - то вопросов нет, если на грани - лучше сделать принудительный обдув.
А вообще сейчас столько небольших кулеров - что лучше их все таки поставить для обдува. Принудительная конвекция - очень здорово, в разы увеличивает допустимую рассеиваемую мощность. Антон, надо сначала определить площадь рассеяния радиатора, а потом посчитать. Одна из неплохих и довольно простых методик для этого - описана в книге Семенова "Силовая электроника - шаг за шагом". Она есть в сети. Точного расчета тепломассобмена - в принципе, нет, есть ориентировочные методики для конкретного случая.
Тепломассообмен - это в общем-то довольно дремучая вещь, там почти все расчитывается эмпирическим путем.
Я во всяком случае, не видел точного расчета, многое определяется именно практикой. Так тебе нужен двуполярный источник или с двухтактным выходом? Или и то, и другое?
Это немного разные вещи. Если двуполярный - то тебе все равно придется делать пару источников и заводить на них все управление.
А если двухтактный выход - сегодня у же нет времени, на днях обсудим это дело, если будет желание.
|
|
|
|
|
