|
|
|
|
|
ЮХа: Брать за перепайку кондёра 1500 рублей, это полнейшее хамство. -
брать значительно дороже за "нажать кнопку на фотоаппарате" - как называется ?
-
только не надо переоценивать стоимость вашей аппаратуры - я тоже не "голым" пальцем работаю ;) |
|
|
|
Eugene.A: Сами не бухгалтером работаете, часом? Нет... но могу много чего интересного рассказать. Как из металлолома делают основное средство производства для начисления амортизации, и как не странно ни какая проверка не находит этого нарушения, да впрочем как и многого другого... Eugene.A: А я говорил не об уравниловке между талантливыми и бездарными работниками, а о нивелировании разницы в стоимости простого и сложного ремонта. Но Вы так же понимаете что есть логический предел, т.е. есть предел переходя за который происходит отказ от подобных услуг, причины я уже описал ранние...
У рыночной экономики есть мощный инструмент который приводит любой подобный перекос к некой норме, и инструмент этот называется конкуренция.
Впрочем у меня с вами нет разногласий, есть просто некое недопонимания абсолютных чисел, Вы считаете 1500 рублей за перепайку конденсатов нормой, я считаю это шкуродёрством которое ускорит появление активных конкурентов непрофессионалов, работающих без бухгалтера и т.д и т.п. Что ускорит захлопывания фирм квалифицированного ремонта бытовой радиоаппаратуры... AnSi: брать значительно дороже за "нажать кнопку на фотоаппарате" - как называется ? Это искусство. К примеру мазать кисточкой по холсту могут все, но не у всех получается делать шедевры за которые богатые платят очень много денег...
А вот конденсатор запаивать это банальный очень лёгкий физический труд, умственного труда там не нужно абсолютно, и по этому перепаять конденсатор согласны многие, главное иметь доступ к комплектующим... |
|
|
|
Link: Это искусство. -
с современной техникой - это примитивное ремесло, которому обучают за несколько дней на курсах "свадебной фотографии" ;) .
- Link: мазать кисточкой по холсту могут все, но не у всех получается делать шедевры -
паяльник включить в розетку смогут все, но отремонтировать смогут... не все из присутствующих на спец. форуме ;) . |
|
|
|
AnSi: с современной техникой - это примитивное ремесло, которому обучают за несколько дней на курсах "свадебной фотографии" ;) . Как ремеслу, да. Ну а если как искусству то нет. Люди платят фотографу за "правильные" фотографии, т.е. те фотографии которые им нравятся, а вот сделать фотографию которая нравится потребитель это искусство, а не ремесло. В этом и есть разница между ремонтом как ремесло и фотографией как искусство. 
Вот смотрите, ремонт ЖК дисплея может выполнить десять человек и позитивный результат потребитель увидит один и тот же т.е. нет разницы кто ремонтирует ЖК дисплей, а вот отснять свадьбу могут тоже десять человек, и как не крути, а результат у всех десяти будет разный, даже если вы им в руки дадите одинаковые фотокамеры и они пройдут одинаковые курсы. В этой сфере выживают и добиваются успеха самые талантливые люди, люди у которых есть кроме навыков ещё и некий культурный вкус, чего нельзя сказать о ремонте готового изделия...
|
|
|
|
Link: могу много чего интересного рассказать. Как из металлолома делают основное средство производства
Это и всякий может рассказать, кто работал в советской экономике в процессе её развала. Как, например, под основные фонды, которым, как впоследствии оказалось - грош цена в этой самой рыночной экономике, брались кредиты на развитие сразу в пяти банках и выводились, а предприятие банкротилось под тяжестью выплат по кредитам... Хотя до этого вполне себе работало, прибыль давало. А теперь всё это добро банки поделить не могут, да и сделать с этим ничего нельзя. Даже в аренду ни одного угла не сдали вот уже 4 года.
А проверяющие из банков были, да, номера развешивали инвентарные. И ничего не учуяли. Но мы же всё понимаем, чем чутьё отбивается. Как говорится, тем, что не пахнет. И всё это вовсе не доказывает способностей бухгалтеров прятать концы в воду и оправдывать любые денежные потоки - просто ещё не пришло их время. Когда и если понадобится - верёвочке конец. И никакая фантазия их не спасает, и примеров тому тьма. Только человек, далёкий от бухучёта может верить в такие сказки про неуловимых бухгалтеров-кудесников.
Вот вы, предположим, ремонтируете технику. Можете вы придумать такую скрытую искусственно внедрённую неполадку, чтобы выдать её за естественный дефект, и чтобы другой опытный ремонтник её не нашёл и не догадался, что она вызвана искуственно и намеренно? Наверное, придётся изрядно поломать голову? А чайнику, наверняка, думается - да запросто. Вот так же и в бухгалтерии. Легко кажется только со стороны. А когда ты отвечаешь за свои действия, в том числе, и уголовно, как главбухи - всё перестаёт казаться таким лёгким и безобидным.
Вот вы всё о рынке да о конкуренции. Но вы не раскрываете полностью всех прелестей этих механизмов, которые существуют. Есть, к примеру, местные монополии - горгаз, автобусный парк, электросеть. Есть, в конце концов, сговор и нерыночные методы убеждения. Есть родственные связи, есть телефонное право. Всё это практически неистребимо, особенно в провинциях и небольших городках. И куда вы от такого "сервиса" денетесь, коли другого нет в округе, и доходы ваши не позволяют выкинуть вещь и купить новую. Вот и платят люди полцены стиральной машины за замену командоаппарата - на новую денег нет, а ребёнок каждый день приходит, вывалявшись в грязи по уши. Да и производители поддерживают эту тенденцию - знаете, наверное, что есть определённый вид запчастей, цены на которые в авторизованных сервисах выговорить без мата не удаётся. Например, пластмассовая фитюлька - предохранительный сухарик из электромясорубки за 500 р.
Или таксисты на вокзале - не хочешь ехать за две цены - тащись на автобус. Где там пресловутая конкуренция? Стоит в сторонке с проткнутыми шинами.
Так что в наших реалиях этой пресловутой невидимой руке рынка ещё долго придётся ж..пу чесать |
|
|
|
Link: а вот сделать фотографию которая нравится потребитель это искусство, а не ремесло. понравиться покупателю - никогда небыло искусством - всегда ремесло, т.к. цель ремесла - продажа результатов труда.
искусство делается "для себя" - потребитель даже не вторичен, он просто не имеет значения. |
|
|
|
Link: Вот смотрите, ремонт ЖК дисплея может выполнить десять человек и позитивный результат потребитель увидит один и тот же т.е. нет разницы кто ремонтирует ЖК дисплей Мастер вы выдавать чёрное за белое. И наоборот.
Не всем потребителям может понравиться, что один мастер из десяти, а именно тот, к которому попал ваш ЖК, месяца два морочил вам голову, содрал в итоге с вас кругленькую сумму, а в итоге ЖК сдох на третий день. Так что разница есть, и весьма ощутимая. Результат запросто может быть и очень даже негативным. Несмотря на то, что у мастеров одинаковые тестеры и они прошли одни и те же курсы.
Совесть зато у них разная. Бухгалтеры, может быть, тоже разные. Да и мастерство тоже разное. И руки из разных мест растут.
Так что грань между мастером и ремесленником весьма зыбкая, и проходит, зачастую, в области морали, а не бухучёта или радиотехники. |
|
|
|
Eugene.A: Вот так же и в бухгалтерии. Легко кажется только со стороны. Ага... Уж где где, а воровать без концов научились в первую очередь в бухгалтерии. Eugene.A: Можете вы придумать такую скрытую искусственно внедрённую неполадку, чтобы выдать её за естественный дефект, и чтобы другой опытный ремонтник её не нашёл и не догадался, что она вызвана искуственно и намеренно? Могу. Только весь вопрос зачем оно мне? Т.е. намылить пару миллиардов рублей это одно дело, а вывести из строя электронное устройство это совсем другое дело, моржа далеко не та... Eugene.A: Но вы не раскрываете полностью всех прелестей этих механизмов, которые существуют. В этом вина не теории рынка, а наше историческое наследие... Законы рыночной теории работают хотим мы того или нет, и вы правильно говорите что ещё долго придётся жопу чесать...
Любая монополия имеет свой предел, когда конкуренция нездоровая то происходит искривление рынка в сторону монополии, монополия поглощает весь рынок и вот когда рынок весь в монополии происходит коллапс, после коллапса все участники рынка находятся на нулях и опять всё нужно делать с начала, т.е. рынок имеет средства самолечения от нездоровых монополий через саморазрушение, своего рода феникс. Америкосы один раз наступили на эти грабли, теперь у них самая продвинутая система управления рынком...  |
|
|
|
Eugene.A: Так что грань между мастером и ремесленником весьма зыбкая, и проходит, зачастую, в области морали, а не бухучёта или радиотехники. Я говорю за искусство творить те вещи которые нравятся людям. Ремонт не несёт творческого начала или же конца для конечного потребителя, ремонт это привидение к норме определённого изделия и насколько качественно вы выполнили ремонт потребитель не знает, т.к. он в этом не компетентен, и схема ЖК дисплея закрыта коробочкой... Оплата и ожидания вторичны в данном вопросе, т.к. фотографы тоже разные бывают и разную оплату требуют...
Так что ремонт это не результат творчества для конечного потребителя, а вот к примеру художественная фотография это в первую очередь творчество для конечного потребителя, и фотографии свадьб это тоже творчество в первую очередь и мастерство лишь во вторую очередь.
Спросите у своих друзей что они считают творчеством - фотографию хорошего фотографа или отремонтированный утюг умельцем который говорит что это творчество...
|
|
|
|
Link: т.е. нет разницы кто ремонтирует ЖК дисплей -
все открывают мониторы ножом начиная сверху(поближе к шлейфам) ? - порча внешнего вида изделия.
конденсаторы установленные в видеоролике хуже заменяемых по R.C. и ESR - низкое качество ремонта (смотрел не весь ролик). |
|
|
|
|