Свежие обсуждения
Ремонт

В 5-и вольтовый канал кондёры на 6,3V ?

1 5 6

SAK: Почитайте хотя бы что в книжках пишут:

Начнём с того что это не книга.
Потом, не мне вам рассказывать что даже в умных книгах применяют некоторые упрощения для объяснения процессов, а уж потом в правильных книгах есть раздел с углублённым исследованием реальных, а не упрощённых схем.

Если вы реально хотите понять как ток в конденсаторе крутится, то нужно читать другую литературу, а не пособие для начинающего импульсострителя. Ну а лучше всего, запаяйте последовательно конденсатору резистор и посмотрите на форму тока с дросселем и без.

Почему вы упускаете из виду что в реальной схеме между первичкой и вторичкой дроссель трансформатора есть индуктивность рассеивания? Именно она при передачи энергии из первички во вторичку включена последовательно с конденсатором на вторичке, что и приводит в реальных схемах к такой форме тока в конденсаторе, ту которую показывает симулятор т.к. индуктивность всегда ограничивает скорость нарастания тока, добавление к этой паразитной индуктивности внешней индуктивности, приведёт к большему снижению скорости нарастания тока, что мы и видим на картинках.

SAK: Если Ваш симулятор действительно выдал то, что Вы говорите, то выбросьте его в мусор.

Я вам рассужу другую историю, как только я научился пользоваться этим симулятором так сразу показания осциллографа начали сходится с картинками симулятора, до этого показания осциллографа в 40% случаях не сходились с картинками в пособиях для начинающих да и некоторых книг тоже, и причину я уже описал, в учебниках при объяснении работы, той или иной топологии, упрощают ряд процессов что приводит к подобным недоразумениям, типа ток в конденсаторе мгновенно нарастает.... Так что, после осваивания симулятора, я уже давно выбросил в мусор пособия для начинающих.
Ну а первые свои обратноходы я не только рассчитывал по Мускатову но и собирал в живую, до сих пор парочку работает на прежней работе, обеспечивает стабилизированным питанием аппаратуру, причём основная проблема была влесть в нормы по кондуктивным помехам и пульсациям напряжения, пришлось изворачиваться. Т.е. изучать более сложную литературу чем написал Мускатов...

SAK: Кстати, ключ у Вас не на 650В случаем? Тогда становится понятно куда выброс напряжения девается - поглощается ключом.

Т.е. на первом рисунке выброс есть, а на втором нет? При всём том, что я добавил только индуктивность. На втором рисунке выброс просто не явно видно т.к. просто этот выброс заканчивается началом длительного колебательного процесса, частота колебаний увеличилась т.к. индуктивность увеличилась и эти колебания не успевают закончится до момента открытия ключа, что бы видеть пологую полку напряжения как на первом рисунке.

 

SAK ◊
вчера, 22:59
"Eugene.A: Это такие маленькие точечки около выводов трансформатора.
Вопрос стоял как отличить ПХ от ОХ посмотрев на плату, никогда не видел, что бы на плате около выводов трансформатора точечьки стояли, даже на схеме конкретного аппарата и то редко."

Разве? И с кем у вас стоял вопрос об этом?
Здесь спросили, как отличить по приведенным схемам:

Дмитрий М ◊
вчера, 10:17
"По приведённым выше структурным схемам видно что на глаз ПХ и ОХ не отличить .. я правильно понимаю?"

И суть не меняется от того, нарисованы точечки или нет, суть в том, что в одной топологии это накопительный дроссель с двумя обмотками, а в другой - трансформатор, и фазировка обмоток у них противоположная.
В обратнохода применяется зазор в сердечнике для увеличения индукции насыщения, в прямоходе он категорически противопоказан.

 

Eugene.A: В обратнохода применяется зазор в сердечнике для увеличения индукции насыщения, в прямоходе он категорически противопоказан.
Ну туда заглянуть проблематично.

 

Eugene.A: в прямоходе он категорически противопоказан.

Подобные предубеждения от незнания топологий ИИПов...
Во всех однотактных преобразователях будет зазор для увеличения величины подмагничивающего тока сердечника, а однотактные бывают как обртаноходы так и прямоходы. Как пример однотактного прямохода можете найти схему косого моста.
Потом, есть в природе и двухтактные прямоходы с зазором, но в них зазор в сердечнике для другого нужен, он нужен для увеличения тока х.х. для того, что бы ИИП работал в режиме мягкого переключения ключей, как пример можете найти LLC резонансники, и между прочем в этой топологии после выпрямительных диодов сразу идёт конденсатор, функцию дросселя выполняет индуктивность рассеивания трансформатора.
В общем зазор в сердечнике это не прерогатива только обратнохода, а и в прямоходах применяют зазор, если он там нужен.

 

Ниочём.

 

Это "цена вопроса".
https://goo.gl/ttQKPN
Зашкаливает от 3 рэ и заканчивается ну пусть 7 рэ.

"comp" это компьютерные с малым ESR и на маму компа можно ставить. Так даже на них можно "раскошелиться".
Ну и 10 Вольтовки ставить, если на 15 лет хочется. С них больше вероятности, что они больше проходят и по многим позициям даже корпуса по размерам совпадают. Так что различия только для перспективных применений. Да и все онлайн расчётчики по 10 Вольт такие конденсаторы прописывают. с) Опыт сын ошибок трудных.... С. Капица слова не его, но передача его. И чего я его вспомнил.

 

Eugene.A: Разве? И с кем у вас стоял вопрос об этом?

Этот вопрос вытекает из всей темы, которая касается ремонта мониторов. На практике при таких ремонтах нет схемы, а если и найдётся, то точек там стоять скорее всего не будет. Но отследить соединение нескольких деталей подключенных ко вторичной обмотке трансформатора трудностей не вызывает.

Link: Если вы реально хотите понять как ток в конденсаторе крутится

"И тут Остапа понесло"

Link: Почему вы упускаете из виду что

Слишком много словов.... Ответьте только на один вопрос (кратко): Почему у Вас ток конденсатора растёт во время "полки", а не падает?

 

SAK: Ответьте только на один вопрос (кратко): Почему у Вас ток конденсатора растёт во время "полки", а не падает?

Короткий ответ - на второй картинке полки нет, там есть только выброс и первый колебательный процесс.

Оговорю терминологию, выброс это самое первое пологое напряжение на ключе после его закрытия, после выброса следует первый колебательный процесс, после завершения первого колебательного процесса идёт полка, после полки идёт второй колебательный процесс.
Так вот на второй картинке полки нет т.к. не успевает заканчиваться первый колебательный процесс.

 

А вы наберите в строке поиска картинок Гугла "обратноходовой преобразователь" и полюбуйтесь на точечки. Они есть практически на всех схемах. Практически - потому, что все я не смогу проверить.

 

Eugene.A: наберите в строке поиска картинок Гугла "обратноходовой преобразователь"

По такому запросу Вы найдёте кучу схем предназначенных для самостоятельного повторения или изучения принципа работы, там точки быть обязаны.
Найдите схему БП монитора или телевизора и покажите там точки, на большинстве схем Вы их не найдёте. Зачем заводить спор ради спора?

Link: Короткий ответ

Ну вот опять началось. Вопрос: почему на Вашем первом рисунке ток заряда конденсатора во время "полки" (выброса, или как Вы его ещё назовёте) нарастает, а не убывает как это должно быть?