Индикация подключения электроприборов к сети 220 вольт

Ну, слава Богу, пусть будет разность потенциалов. А то я дочитывая Ваш последний пост уже подумывал, что Вы сейчас скажете, что без тока на зажимах источника питания совсем ничего нет

Я, конечно, радио всего лишь любитель, но не настолько любитель...

Возможно, я был не прав, и понятие ЭДС применимо только для электрической цепи. Учил когда-то, много лет прошло.

dnk: Заметьте, не сила будущего или прошедшего электрического движения, а движущая (прямо сейчас).

Можно и так говорить, но с оговоркой что речь идёт о замкнутой цепи, т.е. источник подключён к потребителю и внутри источника ЭДС совершает работу по перемещению заряда во внешней электрической цепи. Но когда рассматривается источник отключённый от потребителя то ЭДС источника это сила которая когда то в будущем будет действовать на заряд но не действует в данный момент.

dnk: Соответственно если нет электрического движения, то нет и соответствующей силы.

В том то и проблема что сила может существовать без движения, так же ка может существовать движение без силы. Потом, как я понимаю главное ваше недопонимание в том что, электрическое движение это по сути электрический ток, а в определении ЭДС говорят именно о НЕ электрических силах которые приводят к появлению электродвижущей силы. Понимаете? Напряжение это разность потенциалов в электрически заряженных частиц т.е. напряжение создаётся заряженными частицами и имеет как бы сугубо электрическую природу происхождения, а вот ЭДС это то напряжение которое порождено не электрической природой, т.е. не электрическими силами, а другими силами природы, по этому и разделяют эти два понятия т.к. строго говоря нельзя приравнивать напряжение к ЭДС если вести речь обо всём процессе появления напряжения на клемах батарейки или генератора. Тут что главное то... ЭДС это электро движущая сила созданная не электрическими силами и эти не электрические силы создали электрическое поле которое уже влияет на электрический заряд, а как только электрическое поле влияет на заряд то говорят уже об напряжении так как именно напряжение есть та величина электрической цепи которая взаимодействует с электрическим зарядом. Другими словами грубо говоря ЭДС есть внутри источника но его нет уже на зажимах источника, на зажимах источника есть уже напряжение. Просто в режиме холостого хода что напряжение что ЭДС численно равны и их можно приравнять хотя они и имеют некую разную физическую основу.

Цитата из вики.
ЕДС
"Можно говорить об электродвижущей силе на любом участке цепи. Это удельная работа сторонних сил не во всем контуре, а только на данном участке. ЭДС гальванического элемента есть работа сторонних сил при перемещении единичного положительного заряда внутри элемента от одного полюса к другому. Работа сторонних сил не может быть выражена через разность потенциалов, так как сторонние силы непотенциальны и их работа зависит от формы траектории. Так, например, работа сторонних сил при перемещении заряда между клеммами источника тока вне самого́ источника равна нулю."

Самое последнее предложение поясняет то, что ЭДС может существовать только внутри источника ЭДС но не снаружи этого источника, т.е. не во внешней электрической цепи. Но когда цепь разорвана то напряжение на зажимах численно равно ЭДС. Но никак не на оборот.

dnk: Но ЭДС мгновенно возникает при замыкании зажимов каким-либо способом.

Я кажется понял к чему вы клоните, и в принципе вы правы, ЭДС проявляет себя когда нужно поддержать электрический потенциал на выводах источника т.е. только тогда когда протекает ток во внешней цепи, и разногласие в том существует ли ЭДС когда нет электрического тока во внешней цепи.... Если следовать строго определению ЭДС то нет. Если нет работы то нет и ЭДС которая характеризует работу сторонних сил. Но вот путаница в том что измерить величину ЭДС можно только при отсутствии тока в цепи. И с одной стороны она как бы себя не проявляет т.е. не работает, а с другой стороны есть разность потенциалов которая показывает чему будет равна ЭДС источника когда начнёт протекать ток в цепи.

Ух сколько буков
Да нарисуйте эквивалентную схему реального источника и всё тайное станет явным.
Подсказка - эта схема будет состоять из идеального источника напряжения (источника эдс) и последовательно с ним включённого внутреннего сопротивления реального источника.

Со всем согласен . Осталось одно уточнить.

Link:измерить величину ЭДС можно только при отсутствии тока в цепи

А ведь просто подогрев ящика с картошкой делаю....

dnk: Но ведь если в цепи идёт ток, то ЭДС равна сумме падений напряжений во всей цепи. Разве не так?

Да, так. Но мы не знаем, точнее не может измерить прибором напряжение которое упало на внутреннем сопротивлении источника ЭДС. Это напряжение можно только рассчитать по падению напряжения на выводах источника ЭДС при протекании тока, т.е. по изменению напряжения между холостым ходом и напряжения под нагрузкой. Т.е. величина ЭДС "прячется" за падением напряжения на внутренним сопротивлением источника ЭДС.

dnk: А ведь просто подогрев ящика с картошкой делаю

Я бы купил коврик для подогрева ног на 75Вт и постелил бы его на дно ящика.
При таком подходе тепло идёт с низу в верх и распределено по площади и что ещё хорошо, коврик это чисто активная нагрузка без пиковых токов при включении сети, т.е. можно применить индикаторную лампочку на 2,5В включённую последовательно коврику. Но... если бы я делал для себя, я бы применил обратную связь по температуре и менял бы мощность подогрева с помощью ШИМа опираясь на температуру в ящике индикацию температуры я бы вывел в комнату и сделал бы пищалку которая сигнализировала если температура ниже необходимой.