Может ли в принципе когда-либо вход компаратора низкоомно шунтировать потенциал на землю?

11347: готовых решений полно
где конкретно видел не скажу. как было дело: нужна была схема активных колонок (компьютерных). забилась модель в поисковик и искалась схема. в процессе поиска и виделись схемы с автовыключением - включением. еще на форумах люди спрашивали, как их исправить. например, колонки выключались при тихой музыке (недостаточная чувствительность) и т. д. т. е. нужно искать схемы компьютерных колонок и обязательно что-нибудь найдется.

P. S. у Вас, ZZZAMK, три варианта:
1) найти схему и повторить;
2) принять мое предложение;
3) х. з.

11347: 3) х. з.
А точнее бросать маяться дурью и морочить людям головы. Номинал в 4 МОм - достаточно, чтобы отправить кой-кого учить матчасть (например Сворень "Шаг за шагом") и предложить выкинуть из головы свою уверенность, что работает хоть что-то у него "как надо". Хинт: осциллографом тоже надо уметь пользоваться.

ZZZAMK: на позитивном входе
Еще один "перл". Не единственный, но перечислять - лениво.
Налистался даташитов, а знаний основ - нет. В библиотеку. Русскую, по электронике. В раздел "Юному радиолюбителю".

Потому что иначе пп.1 и 2 от 11347 - невыполнимы. Хинт: у меня одноклассник паял П401 100-ваттным паяльником и без пинцета (как ведро паяют), а потом удивлялся: "не работает"

SergeBS
сегодня, 12:36

не ругайтесь, все это понятно. но у него ТАКИЕ схемы не в первый раз. может человеку сложно все самому по книжкам выучить, а помочь некому... а может и лентяй! понятно, что каждый раз за него схемы никто рисовать не будет, а у меня сейчас есть время и мне не сложно что-то объяснить.

Арс: Попробуйте опорное напряжение зашунтировать конденсатором относительно земли а не как у Вас, может в этом проблема?

В этом случае близко к границе второго компаратора происходит множественное его срабатывание (ведь разряжается времязадающий конденсатор очень медленно). Т.к. питание схемы от ШИМ преобразователя шумное по природе своей, то приходится стабилизировать относительно плюса оба входа компаратора. Только тогда переключение без дребезга.

Crot2: ZZZAMK, просто на вход компаратора нельзя подавать напряжения, выходящие за пределы питания... Схему комментировать трудно - нужен после первого каскада диод-детектор, сигналы и ёмкости надо привязывать к общему проводу....

Спасибо. Прямо в точку! И решил проблему! При просадках по питанию потенциал на инвертирующем входе второго компаратора уходил в минус относительно земли. При этом компаратор терял корректную работоспособность. По даташиту разрешено только -0.3В.

Crot2: нужен после первого каскада диод-детектор, сигналы и ёмкости надо привязывать к общему проводу....

Зачем диод? Там открытый коллектор на выходе.

И как привязывать к земле в случае компаратора с ОК времязадающий конденсатор?

11347: Ваша схема не очень правильная. проще нарисовать новую, чем искать все ошибки.

По-моему тут какая-то явная ненависть и опять нет ничего конкретного.

11347: так Вам нужно, что бы устройство реагировало на приходящий сигнал, а не на сигнал с делителя, а оно правильно не реагирует. там, скорее всего, постоянное переключение туда сюда, пока емкость не зарядится, а так быть не должно.

да отстаньте вы от первого компаратора, он работает как раз как надо

SergeBS: Номинал в 4 МОм - достаточно, чтобы отправить кой-кого учить матчасть

Да, нужно ограничиться 1МОм на делитель, согласно замечанию 11347 выше. Хотя этот узел, первый компаратор, работает очень грубо, без особой точности видит амплитуду входящего сигнала и переключает выход, заряжая времязадающую емкость, так что нет здесь криминала в больших мегаомах.

SergeBS: Хинт: осциллографом тоже надо уметь пользоваться.

Без комментариев, т.к. ничего конкретного

SergeBS: Еще один "перл". Не единственный, но перечислять - лениво.
Налистался даташитов, а знаний основ - нет. В библиотеку.

Позитивный-негативный - нередко встречал в русскоязычных материалах. Сделайте поиск по фразе. Хотя сие вроде и некорректно.

Основ нет, но невозможно понять что-то фронтально читая литературу как художественную книжку. Нужно читать, паять, спрашивать одновременно. Тогда будет стабилизироваться понимание.

11347: а у меня сейчас есть время и мне не сложно что-то объяснить.

Аллилуйя!

Еще раз отдельное спасибо Crot2.

Мое самое очевидное решение - это Шоттки на инвертирующий вход второго компаратора. Правда тут есть проблема, существует ли он в природе, т.к. падение напряжения должно быть очень маленьким, т.к. нельзя больше -0.3В, и ток утечки, чтобы в единицы микроампер. Даже если я увеличу емкость времязадающего конденсатора на порядок. Мощность диода, ИМХО тут не важна, т.к. микроскопическая.

ну не надо помогать, так не надо.

P. S. кстати, врун Вы, ZZZAMK:
ZZZAMK: Чем не устраивают те решения, которых в добавок в Сети нет, я объяснять не хочу, т.к. пойди "туда не зная куда скачай то, не зная что" - это главное направление, к этому я привык
Вам уже пытались помочь, и решения были:
http://pro-radio.ru/ideas/7994/
но Вы по прежнему ходите в поисках и врете...

ZZZAMK, чтобы при однополярном питании получать сигналы, выходящие за его пределы, надо извращаться, и как это сделать - приложена схема....)))...А потом этот опус пойдёт гулять по инету, и главным аргументом у дилетантов будет - "у чела же работает!!!"...Работоспособная схема - это такая, которая работает по понятным физическим принципам и логике, а не вопреки им.

ZZZAMK: Нужно читать, паять, спрашивать одновременно. Тогда будет стабилизироваться понимание.
Насчет "читать" - незаметно. А спрашивать - на всю катушку. Типа "я тут бредятину за 5 минут накарябал на бамажке из тетрадки по арифметике, почти работает..."
ZZZAMK: так что нет здесь криминала в больших мегаомах.
И НЕТ ТАКОГО НОМИНАЛА - 4 МОм. И т.п. Еще раз:
SergeBS: отправить кой-кого учить матчасть (например Сворень "Шаг за шагом") и предложить выкинуть из головы свою уверенность, что работает хоть что-то у него "как надо".
Кого - ясно?

Crot2: ZZZAMK, чтобы при однополярном питании получать сигналы, выходящие за его пределы, надо извращаться, и как это сделать - приложена схема....)))
Предлагаю автора, как злостного эникейщика - в игнор. Все что ему надо - повыпендриваться, чтобы "на блюдечке с золотой каемочкой". Школьник-халявщик.

Ну не знаю. По факту сейчас все работает при гуляющем напряжении питания вплоть до отключки усилителя. Собрана на керамике и SMD, очень компактно. Диапазон рабочих напряжений большой. Из тех МС и обвязки, что были для меня доступны. Чувствительность по входу какая надо для ТЗ, никаких ложных срабатываний. Выходной управляющий потенциал без дребезга при переключении.

Да, мне знаний не хватает, чтобы разместить здесь большой времязадающий конденсатор и при этом не выйти за границы при гулянии питающего напряжения. Компаратор тот, который есть. Но нельзя же откровенно издеваться и при этом только общие фразы про "хорошую схему" где-то там у вас в голове.

SergeBS: Предлагаю автора, как злостного эникейщика - в игнор.

Лично SergeBS, пожалуйста, сделай милость.

SergeBS: И НЕТ ТАКОГО НОМИНАЛА - 4 МОм

Докопался же до 4.02 МОм, это ж надо же, заглавными написал, аплодисменты!