Новогодняя дискуссия - а нужны ли печатные платы?

Надо же, столько народу поучаствовало в обсуждении, а к перечисленным "плюсам" печати добавили всего один - красоту монтажа, да и тот не технический, а эмоциональный! Правда, к "минусам" не добавили вообще ничего. Продолжаем обсуждение.

Сам зафлеймил, и чего-то ждешь. Банальности-то никому не хочется повторять

P-IV все хорошо написал. Хочу добавить: такие конструкции будут стоить все дешевле - до такой степени, что ремонтировать, лезть в них с паяльником будет стоить дороже, чем просто заменить. Давайте не забывать, что ПП гораздо технологичнее навесного монтажа, но и он до сих пор "имеет место быть". А ведь это был прорыв в технологии! Или кто-нить с этим будет спорить? И прекрасно, что радиолюбители овладели технологией (кстати, в заводских условиях производство ПП требует до 28 компонентов; но зато это же производство прекрасно поддается автоматизации - в отличии от навесного монтажа!).

Блоки и субмодули TV все чаще просто меняют (дешево!), чинят их или в глубинке или те, кто знает их наизусть. И в "Радио" не раз были описаны "протезы" недоступных тогда микросхем, и в телефонии К1008ВЖ1 лепили вместо всех известных тогда номеронабирателей. Уже поздно тягаться с китайцами: кто гирлянду сделает на меньшей платке; я думаю, не скоро еще самоделка будет представлять собой маленькую каплю эпоксидки.

По поводу флейма и флуда где-то здесь в другом топике уже дискутировали. Вроде бы пришли к выводу, что пусть это в параллельном мире надуваются и строют из себя академический сборник, а здесь допускается, тем более в НОвый год.

Блоки и субмодули меняют только в почти вымерших 3-4УСЦТ, а в импортных одноплатных всё чинится по прежнему. То есть паяльником. И даже когда меняли модули, их всё равно долгими зимними вечерами чинили дома на тестовом тВ .

Я обычно стараюсь конструкцию собирать сразу на ПП. Правда, на первый раз делаю ее побольше, чтобы было где что резать и т. п., собираю по частям, микросхемы ставлю в панели (чтобы не выпаивать потом), а потом окончательно развожу все и перепаиваю. Иногда собираю на макетнице, но это тоже ведь печатная плата!
Исключение -- когда речь идет об эксперименте: снять ВАХ диода на карбиде кремния или там измерить какой-то параметр транзистора в какой-то схеме. Тогда все собирается "клубком", в лучше случае, на макетнице (если достаточно сложная схема). Еще собирал навесным монтажом пару конструкций на лампах.
Самое главное, что дает ПП -- это прочность конструкции и возможность использовать ее в реальности, а не просто убедиться, что оно работает. При навесном монтаже это возможно, наверное, только в случае металлического шасси или заливки эпоксидкой.
Так что мой выбор -- ПП Можно на стеклотекстолите, можно на фторопласте, и от лейкосапфировой подложки не откажусь (только отверстия в ней сверлить...). С Новым Годом!

Страное дело: люди согласны увеличивать трудоёмкость своей работы вдвое (а для простых конструкций - в несколько раз) ради эфемерных принципов, типа "хочу так!". Получается следующее:
Красота монтажа - только для личного пользования и лишь один раз, пока в корпус не заключишь, да и то - на вкус и цвет товарищей нет.
Удобство - очень сомнительный довод. Искать R10 или C15 удобнее, если ты сам эти обозначения нанёс, т.е. ещё увеличил трудоёмкость. А вот если надо опробовать несколько схемных вариантов и лишь последний использовать в деле, то здесь ПП - не помощь, а помеха.
Надёжность - по отношеню к ПП это довод нейтральный, у ПП в этом смысле есть как плюсы, так и минусы, т.е. свои имманентно присущие недостатки. При любительском изготовлении, когда подавляющая часть изделий не подвергается спецвоздействиям (я имею ввиду не автомобильные и другие бортовые устройства) не нужны ни ПП, ни другие меры по повышению надёжности, типа заливки и пр. Кстати, заливать лучше не эпоксидкой, а силиконом или строительной пеной - они оставляют все-таки возможность добраться до своего рукоделия с целью ремонта или доработки.

можно еще парафином заливать...(не пробовал,только что на ум пришло)

В качестве примера преимущества ПП - пример из жизни.
Много лет назад друг начал собирать компьютер "Специалист".
На кусок фольгированного гетинакса наклеил вверх ногами все микросхемы и соединил их МГТФ-ом. На гетинаксе только питание. Уже не помню сколько он потратил времени, но хвастался, что быстро. И, главное, только включил - и на экране приглашение DOS.
Жаловался, что долго РФ-ку забивал - без программатора, в ручную, тумблерами...

Такая повторяемость подзадорила и меня. Но я решил делать ПП.
Разводил неделю, паял три дня. Не работает...
Месяц кручу её верчу - бестолку. Всё красиво, всё правильно, по шагово - работает... Что я только не делал, и МС-ы менял, и дополнительные конденсаторы вешал, и шины питания дополнительно проложил из толмтого провода - не работает.
Пока случайно один старый спец (поклонник ПК "Радио") не спросил, зачем я вывод программирования РФ-ки (21-й, кажется) подключил к плюсу питания не напрямую, а через резистор 1кОм (хорошо, что я это на схеме отметил). Какая разница, говорю, а сам замыкаю его. Включаю, что бы показать, что это ничего не даст, а на экране - приглашение и курсор моргает... Мои радостные вопли слышали этажом выше...

А где то через пару месяцев, ПК друга стал глюкавить. Процесс включения состоял из тряски покачивания, постукивания... пока не включиться. Как он его ни пытался вылечить - безтолку. И корпус был у него. Так он и маялся с ним.

А меня - добротная, "армированная" плата так и не удосужилась получить корпус. И падала не однократно, и на неё падало что нибудь - без проблем. До сих пор лежит. Пару лет назад включал, думал применение найти, не придумал, и опять положил в ящик.

Трудоемкость рисования в компьютерном редакторе ничтожна, по сравнению с рисованием карандашом на миллиметровке.
Сохранение промежуточных результатов достигается простым нажатием на кнопку мыши... ну, разве только переименовать файл...
Еще раз: изготовление ПП (утюгом или фоторезистом) не представляет трудности только для тех, кто это дело освоил. А уж технологичность паяния ПП (ребята, не кривите душой) ВСЕГДА будет выше технологичности паяния обрывками провода.
Естественно, важен конечный результат. Рабочий девайс в "комке" лучше нерабочего на красивой ПП.