про лампы дневного света

DWD: По Вашей же ссылке написано
Это я специально Вам лазейку для отмазки оставил Разумеется, я мог бы привести ссылку, где упоминания о низкочастотности Нхх отсутствуют
Выкрутитесь, пожалуйста, со второй ссылкой (про К10-18 Н70)

Для сравнения цены в китайщине:

Capacitor 2200pF 2000V керамика диск 0,009
Capacitor 6800pF 1200V пленка 0,0096

DWD: LightOffer: Да нет никакого разделительного конденсатора!!!!! Конденсатор вверху по схеме только как аккумулятор работает (хоть так ясно???).
Хм... Нет разделительного конденсатора, говорите?..
Тогда ещё подолью "масла в огонь":
Выходное напряжение инвертора - пульсирующее.
Для работы лампы требуется переменное.
Раделительный конденсатор делает из пульсирующего напряжения переменное.
Будете отрицать?

Да но наврное не отрицать, а попробую объяснить "процессы в достаточно простой схеме ЭПРА изобилующие ошибками".

Вот забудь слово инвертор. Представь, что коммутатор на двух транзисторах то подает на второй вывод кандера землю вторым транзистором - то закорачивает его ноги первым транзистором накоротко. Собственно и все объяснение.

Поробнее:
второй транзистор через лампу, дросель, трасформатор и коллектор-эмитор при открытии соединяет второй вывод кандера С4; с землей (ну с выводом -300).Получается что у кандера первый вывод на +300, а второй на -300. Он конечно зарядится.

Когда второй транзистор отработал, открывается первый транзистор и начиная от +300 , коллектор эмитер, тот же трасформатор, тот же дроссель и лампу подает на отрицательный вывод С4 напряжение +300, тем самым попросту его закорачивая. (ну если на первом выводе С4 +300в, а потом первый транзистор начинает подавать ему на второй вывод тоже +300 то это называется закоротить кандер. Вот кандер и разряжается через лампу, дроссель ,трансформатор и первый транзистор.

Вывод - канденсатор С4 это и есть конечная цель всей схемы, а сама лампа просто стоит по дороге, ну и стественно светится (а куда ей деться?)

Более эффективно использовать два электролита как писал ТинкиВинки помоему. КПД возрастает на 30 видсоткив.

DWD: P.S.
У этой низкочастотной керамики низкое сопротивление изоляции - 1...3ГОм, а тангенс - 0,025...0,035 (на частоте 1КГц).
В то время как у плёночных сопротивление изоляции до 10Е5 ГОм, а тангенс на порядок лучше.
Даже у конденсаторов К73-17 тангенс равен 0,008.
Единственный плюс керамики (как резонансного конденсатора) - дешевизна. А так - сплошные минусы...
Правда, у современной керамики, может быть, параметры получше? Ну а цена?..
Опять же - Китай, как "любитель" снижать себестоимость продукции до нуля, почему-то, не ставит дешёвую керамику, а ставит плёночные конденсаторы. К чему бы это?..

Абсолютно согласен. Но нам его характеристики не так важны как выносливость. У керамики температурные показатели выше. Короче кто хочет тот то и купит. ( У всех ФИЛИПСОВ на лампах до 30 ватт стоят керамические, синие кандеры). А греются они действитель я проверял . У меня получилось в закрытой лампе не более 80 градусов.

NPI: Выкрутитесь, пожалуйста, со второй ссылкой (про К10-18 Н70)

Запросто...
Во второй ссылке указана вся серия К10-18, в которой есть группы "М" и "Н".
А по ГОСТ-у, группа "Н", как я уже говорил, присваивается конденсаторам из низкочастотной керамики с большой и нелинейной зависимостью ёмкости от температуры.

А то, что в таблице по ссылке сказано: "Для работы в цепях постоянного и переменного токов и в импульсных режимах при частотах до 2500 МГц..." вовсе не означает, что эту частоту будет "тянуть" и группа "Н".
Просто, они обобщили...

LightOffer: Вывод - канденсатор С4 это и есть конечная цель всей схемы,
Т.е., Вы хотите сказать, что без конденсатора работать не будет вообще?

LightOffer: ...коммутатор на двух транзисторах то подает на второй вывод кандера землю вторым транзистором - то закорачивает его ноги первым транзистором накоротко. Собственно и все объяснение.

Согласно Вашим словам, конденсатор полностью перезаряжается, но это не так.

LightOffer: Вывод - канденсатор С4 это и есть конечная цель всей схемы, а сама лампа просто стоит по дороге, ну и стественно светится (а куда ей деться?)

Подведём баланс.
На выходе инвертора импульсы амплитудой 300В с коэффициентом заполнения 0,5.
На колбе ЛДС компактной лампочки переменка с амплитудой 140В. Соответственно, размах напряжения на ней 140*2=280В.
Что остаётся разделительному конденсатору?
300-280=20В. Не маловато ли, для "конечной цели всей схемы"?..

LightOffer: Более эффективно использовать два электролита как писал ТинкиВинки помоему. КПД возрастает на 30 видсоткив.

Обоснуйте. С теоретическими выкладками и цифрами...

Правда, Вы всё время игнорируете подобные конкретные вопросы - так и не ответили, как рассчитывате дроссель, почему диоды, шунтирующие спирали ЛДС продлевают её срок службы и т.д.

<Согласно Вашим словам, конденсатор полностью перезаряжается, но это не так.
+++++ Согласен - приходится мириться. Так как элементы в схеме сделать с нулевым сопротивнением мне купить не удалось, а тем более что такой задачи и не ставилось. Я писал образно (просто) потому, что устал давать пояснения. На коротко он конечно и не замыкается так как сразу выгорит VT1. Вот лампа с дросселем и трансформатором и есть то сопротивление которое не дает транзистору нае.....ся.

LightOffer: Вывод - канденсатор С4 это и есть конечная цель всей схемы, а сама лампа просто стоит по дороге, ну и стественно светится (а куда ей деться?)
Подведём баланс.
На выходе инвертора импульсы амплитудой 300В с коэффициентом заполнения 0,5.
На колбе ЛДС компактной лампочки переменка с амплитудой 140В. Соответственно, размах напряжения на ней 140*2=280В.
Что остаётся разделительному конденсатору?
300-280=20В. Не маловато ли, для "конечной цели всей схемы"?..
+++++++Не пойму, а в чем проблема???? У меня задача не напряжение на кандере поднять а лампу засветить. Все "оседает" на лампе - ну и прекрасно, а для чего мы вообще и лошадь выкрасили????

LightOffer: Более эффективно использовать два электролита как писал ТинкиВинки помоему. КПД возрастает на 30 видсоткив.
++++++Вместо 1 кандера заряжаются два. К тому же если два то можно емкость уменьшить. Если не уменьшать -добротность схему просто выше. Так же они не так сильно учавствуют в резонансных процессах третьей гармоники в отличие от С4. Но то что их прийдется ставиль как электролиты как то напрягает.

Обоснуйте. С теоретическими выкладками и цифрами...
++++++++Зачем?? Мне все ясно. Я сюда зашел для чего то нового и с просьбой помочь и улучшить. А рисую коммутаторы. Вот схема я ее уже рисовал которая упрощенно демонстрирует работу лампы. Какой там инвертор пульсирующий?? Ну вот скажи ну какой??? К статьи там ошибка - следует читать не генератор а коммутатор.

Правда, Вы всё время игнорируете подобные конкретные вопросы - так и не ответили, как рассчитывате дроссель, почему диоды, шунтирующие спирали ЛДС продлевают её срок службы и т.д./i>
Чуть позже напишу. Работы много. Не пойму тока зачем оно Вам????

Арс: LightOffer: Вывод - канденсатор С4 это и есть конечная цель всей схемы,
Т.е., Вы хотите сказать, что без конденсатора работать не будет вообще?

А без лампы и транзисторов???

А телевизор без кинескопа????

LightOffer: Чуть позже напишу. Работы много. Не пойму тока зачем оно Вам????

Ладненько, подождём...

А надо, хотя бы, потому, что уже 140 страниц темы исписали, а до сих пор почти ни кто не знает, как этот дроссель расчитывать...

Думали, у Вас, как инжененра разработчика узнаем, но Вы всё какие-то "фигвамы" рисуете...
Видно, не судьба...