|
|
|
|
|
*** Если разделительный конденсатор уменьшить так, что он станет меньше резонансного конденсатора, то получится последовательный резонансный контур, состоящий из этого конденсатора и дросселя.
А такой контур при резонансе имеет только активное сопротивление, которое очень мало. По этому будут выполняться все условия для возбуждения и поддержания работы инвертора.***
тут согласен. я не рассматривал случай, что емкость разделительного конда такова, что схема на нем зарезонирует. я рассматривал скорее случай, когда емкость мала, но тем не менее резонанса не получается, а проявляется эффект эффект накопления слишком малого количества заряда, потребного для создания тока через транс. чтоб его насытить.
|
|
|
|
merk: ...в случае перегорания нити и потухания лампы схема будет все равно резонировать. Вот это и вызывает беспокойство! Ведь резонанс без нагрузки означает мгновенную смерть инвертора, да ещё и с пироэффектом. С одной стороны можно предположить, что такая схема позволяет выбрать необходимый ток прогрева катодов лампы, что для энергосберегаек более критично, чем для обычных ЛДС. А общая ёмкость обеспечивает требуемую мощность на лампе. То есть, если раньше ток прогрева и мощность на лампе и напряжение поджига нужно было обеспечить одним конденсатором, то теперь, с двумя - можно выставлять по отдельности как ток прогрева, так и подводимую мощность. Мне только не нравится, что в случае нежелания ЛДС зажечься, инвертору станет плохо...
Ладно, если это произойдёт спустя время, когда ЛДС уже выработает свой ресурс. А если просто изменятся условия? Например, лампа на морозе будет стоять... Она, даже хорошая, будет зажигаться с задержкой. Инвертору же, нагруженному на резонансный контур будет тяжело... |
|
|
|
***Ведь резонанс без нагрузки означает мгновенную смерть инвертора, да ещё и с пироэффектом.***
я не настолько специалист...но наличие насыщающегося транса никто не отменял. большой ток через инверторы вызовет быстрое переключение оных, частота переключений увеличится, дроссель будет ограничивать ток. системка будет соскакивать с резонанса куда-то вверх по частоте. она встанет где-то на верхнем скате резонансной кривой в области приемлего тока.
или нет?
|
|
|
|
DWD: Принесли на проверку новые энергосберегайки Electrum:
3U, 25Вт
4U, 30Вт
Спиральные, 28Вт.
Все с цветностью 2700К. Выпуск - август этого года.
Спиральные - как обычно.
А вот для двух других типов изменена схема включения резонансного конденсатора - их теперь аж 2!
Фрагмент схемы в аттаче.
Кто что думает по этому поводу?
У меня так и "чешутся" руки перепаять на обычную... 1.Вот схема с двумя емкостями вместо с4. (С9 +с10) У нас такие СХ стоят тока на крупноватах. стоит тока для увеличения КПД и не электролиты. Без двух кандеров не вытянет схема по мощности. А так если транзиторы выстоят можно перепаивать запросто. 2. Для регулировки яркости в энергосберегающих лампах, требуестся менять не частоту и авмлитуду, а тока скважность импульсов ( продолжительность импульсов и промежуток между ними). Ну я конечно опять не претендую на привильность решения как обычно. Каждый решает это для себя сам. Но с амплитудой и частотой опыты результата не дали. Успехов в экспериментах. Кстати завод ГРЛ интерисуется регулировкой.
|
|
|
|
merk: ...я не рассматривал случай, что емкость разделительного конда такова, что схема на нем зарезонирует. я рассматривал скорее случай, когда емкость мала, но тем не менее резонанса не получается... 
Правда жизни такова, что применяемый в ЭПРА инвертор с обратной связью по току не имеет конкретной рабочей частоты. Условия самовозбуждения и работы будут выполняться на той частоте, на которой обеспечвается требуемый ток насыщения трансформатора обратной связи (читай - ток нагрузки).
А частотный диапазон работы подобного инвертора очень широк.
В результате, инвертор будет "вычислять" частоту, на которой обеспечиваются условия самовозбуждения. Из-за резонансного контура в цепи нагрузки инвертора, именно он и его элементы будут определять рабочую частоту инвертора.
По этому, пока ёмкость разделительного конденсатора больше ёмкости резонансного конденсатора, резонансная частота контура будет определяться именно резонансным конденсатором и дросселем.
Если же разделительный конденсатор имеет ёмкость соизмеримую или меньше резонансной, то уже он совместно с дросселем будут определять резонансную частоту контура. По этому-то, разделительный конденсатор даже малой ёмкости так сильно влияет на режим ЭПРА. |
|
|
|
кстати конд 1.5n будет вызывать резонанс легко. я проверял на обычных автогенераторах из свтильников для T4, когда пробивало родные. зажигалась лампа даже при 1n, вместо родного 2.7n.
это я экспериментровал поскольку число высоковольтных кондов, имеющихся в распоряжении у меня немного.
вообщем если соображение, что будет уход на верхний скат резонанскной кривой, верно, при оборванном катоде будет резонанс, и если не сгорит, то греться будет сильно. |
|
|
|
merk: ...наличие насыщающегося транса никто не отменял. большой ток через инверторы вызовет быстрое переключение оных, частота переключений увеличится, дроссель будет ограничивать ток. Не будет он ограничивать ток, так как будет работать в качестве индуктивности контура, работающего в резонансе. Полистайте эту тему. Я приводил результаты экспериментов, когда с одним и тем же типовым инверторм от энергосберегайки, менялись только параметры резонансного контура:
емкость - от 1000пФ до 0,01мкФ
дроссель - от 1мГн до 10мГн.
Инвертор всегда работал на частоте, практически равной частоте контура. |
|
|
|
DWD: А от переменной составляющей дроссель не насыщается и инвертор остаётся живой...
Мне б, такое счастье.
А то, на переменке, не только дросселя но и тр.тока. насыщаются. ... И Выгорают поляны транзисторов. |
|
|
|
vnv, всему есть причина.
Приведите схему, в которой "на переменке, не только дросселя но и тр.тока. насыщаются
В обычных инверторах от энергосберегаек ни чего не насыщается при замыкании нагрузки. Инвертор, работая только на последовательную цепочку из дросселя и разделительного конденсатора, прокачивает ток, лишь чуть больше того, что при номинальной нагрузке и мощности.
|
|
|
|
*** Инвертор, работая только на последовательную цепочку из дросселя и разделительного конденсатора, прокачивает ток, лишь чуть больше того, что при номинальной нагрузке и мощности.***
да забудьте вы про этот разделительный конд. можно просто в рассмотрении схемы представить там источник опорного напряжения величиной в половину напряжения питания.
можно там представить и конд огромной емкости, что зарядили до напряжения в полпитания, а потом запустили автогенератор.
фактически автогенератор работает только на дроссель.
|
|
|
|
|