Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 182 416

Можно, но это почти что работа на постоянном токе - только ресурс зря расходовать.
То есть, это тот случай, когда простота хуже воровства...

Для качественной работы таких ламп уже давно определены параметры балластов, и определены деструктивные свойства всех известных схем. По этому просто выбираете из этого списка то, что Вам больше понравится, и собираете.

Конечно, при этом придётся идти на компромисс, выбирая между дорого и сложно, но качественно. Или дёшево и просто но плохо и не долго.

 

DWD:
Так есть такая схема что бы была одна на 6 ламп,а не 6 одинаковых устройств

 

DWD: К73-17 не работают совсем... если не считать работой сильный нагрев, сокращение срока службы и уменьшение КПД инвертора.

К78-2 - отлично работают. Так у них и потери почти на порядок меньше (в 8 раз).

Да, я посмотрел их параметры
По частотным свойствам только не понял ничего...

DWD: В общем, можно сделать выборку типов имеющихся в наличии (в доступе) конденсаторов, и прогуляться по инету в поисках одного параметра для них - тангенса угла диэлектрических потерь (или ESR c D.F.- фактором по не нашенски), сравнить и сделать вывод.

А ESR, это вроде сопротивление потерь как раз?
Кстати, есть какие-нибудь рекомендуемые значения для этих параметров?

serg6: DWD: К73-17 не работают совсем... если не считать работой сильный нагрев, сокращение срока службы и уменьшение КПД инвертора. точно и еще феерверки

Всё, всё, верю! Не буду использовать К73-17, хотя соблазн велик был

 

А я полностью согласен с мнением,что для длительной работы и наружного освещения ничего лучше стандартного советского дросселя нет.
Все ЭПРА в той или иной степени ненадежны и очень мало что отрабатывает больше 3 лет без ремонта.

Дроссель же вечен. До сих пор успешно работают дроссели 1953 года выпуска-- т.е самые первые образцы.
Размеры и масса для наружного и промышленного освещения не важны , COS f легко компенсируется , мерцания для наружного освещения не важны , в промыщленном освещении компенсируются включением светильников на разные фазы , а в общественных и дминистративных помещениях --приминением двухламповых компенсированных светильников (УБИ+УБЕ либо 2УБК)

К тому же не забывате,что в советское время все делалось с расчетом защиты от ЭМИ на случай ядерной войны.
Поэтому в освещении , а также на ЖД, метрополитене , самолетах---была (и сейчас есть) практически вся электромеханика и минимум электроники.
У нас на электропоездах ЭР2 , Эр2р\т ---только РКСУ , никакой электроники. Ни тиристоров,ни транзисторов.
Даже освещение лампами накаливания (а не ЛДС)
На метровагонах типа Е(ж) в целях простоты и надежности ---освещение ЛН. Причем одна из групп ЛН в вагоне является "балластным" резистором для зарядки АКБ.
Это позволяло не устанавливать электромашинный преобразователь ( как в электропоездах,трамваях и троллейбусах)

Так что в случае ядерной войны все ваши хваленые ЭПРА моментально выйдут из строя и останетесь в темноте.

 

AZUS6! Доля истины в ваших доводах есть. Но она кроется, большей частью, в дешевизне дроссельно-стартёрного варианта и нашей российской бедности.
А что касается "... в случае ядерной войны ... останетесь в темноте", то после неё смотреть на белый свет и не захочется.

 

confiden: Так есть такая схема что бы была одна на 6 ламп...

Схема одна - обычный инвертор.
А дальше - снова варианты... Только уже по способам группирования ламп.

Это не низкая частота, по этому можно хоть сотню ламп повесить параллельно на один инвертор - каждая лампа со своим контуром. Размеры всё равно будут малыми.
Это один из параллельных вариантов. Мощность каждого дросселя соответсвует мощности одной лампы.

Можно включить несколько ламп параллельно через один дроссель. Естественно, мощность дросселя пропорциональна суммарной мощности подключаемых ламп.

При последовательном соединении нескольких ламп можно параллельно каждой лампе (через спирали) включить конденсатор. Общая ёмкость должна быть равна требуемой ёмкости резонансного контура. Дроссель один и рассчитан на ток одной лампы...

confiden, всё это уже рассматривалось в этой теме. Нужно только проанализировать, выбрать понравившееся и собрать...

Посмотрите ещё варианты подключения ламп в программе BDA.

 

Koluna: По частотным свойствам только не понял ничего...

В старых ж.Радио в справочном листке печатались характеристики конденсаторов К78-2 и К73-17. Там и примеры были, как определить напряжение конденсатора, если он будет работать на высокой частоте.

Koluna: А ESR, это вроде сопротивление потерь как раз?
Кстати, есть какие-нибудь рекомендуемые значения для этих параметров?

Как всегда - чем меньше, тем лучше.
Ориентироваться можете на К78-2 и К73-17.
Если у импортного конденсатора тангенс окажется меньше, чем у К78, то подходит. А если такой же как у К73 или больше, то нет.

 

AZUS6: А я полностью согласен с мнением,что для длительной работы и наружного освещения ничего лучше стандартного советского дросселя нет.
Все ЭПРА в той или иной степени ненадежны и очень мало что отрабатывает больше 3 лет без ремонта.

Кстати, о морозе. С ЭмПРА ЛЛ перестают работать на морозе. Не могут они толком ни зажигаться ни гореть при минусовой температуре.
Так какая же тогда может быть речь о длительности работы наружного освещения лампами с дросселем?

В прошлом году были довольно крепкие морозы - несколько дней было около -20 градусов. Так все рекламные щиты или вывески магазинов "позагибались" - половина ламп потеряла яркость (почти тлеют), а половина просто перестала гореть.
Когда потеплело, некоторые "отошли" и, вроде бы, светили с прежней яркостью. Но основная масса так и не восстановилась, яркость была меньше. По весне кучу вывесок снимали для ремонта, так как их конструкция не была рассчитана на оперативную замену ламп.
В эту зиму наблюдаю похожую ситуацию - мороз всего -5..-10, а лампы где вообще не горят, где только тлеют. Таких, что бы светили в полную силу просто не вижу.

В то время как с ЭПРА ЛЛ прекрасно светят на морозе. Разгораются только дольше, чем в тепле.

Всё относительно - и дросселя могут гореть и ЭПРА могут быть надёжными.

Тут всё просто, как дважды два...
Люминесцентные лампы (ЛЛ) работают лучше на высокой частоте - в 2-4 раза больше срок службы, на 20-30% больше световой поток, на 30-40% экономичнее, в пределе - нулевые мерцания света, возможность работы на морозе...

Это основной список преимуществ по сравнению с дросселем.

Что остаётся? ЭПРА правильный сделать.
AZUS6, не будете же Вы утверждать, что сделать надёжный ЭПРА не возможно?..
А пользовать дешёвый ширпотреб и делать глобальные выводы о ненадёжности ЭПРА не есть правильно.

 

Сгорел мой Camelion вчера.
Проработал после первого ремонта ровно неделю
Сегодня открыл, посмотрел.
Выгорел токоограничивающий резистор, поставленный мною до диодов выпрямительных (2 Вт, 18 Ом, тип - плёночный MF). Проволочного, к сожалению не нашёл, поэтому пришлось поставить плёночный.
Кстати, почему тут плёночные хуже проволочных?
Отломился вывод у предохранителя (предохранитель цел).
Включил без предохранителя и резистора - работает.

Вчера подарили два Ferona 20W в магазине. У одного сгорели оба накала. И колба, треснутая.
Будем запускать
Кстати, как проверить работу инвертора без лампы?

 

Какие предохранители обычно ставят в энергосберегающие лампы?
Просмотрел несколько схем, и только на паре из них был указан номинал 3 А.
Как я понимаю, такое большое значение связано с током зарядки фильтрующего конденсатора?