|
|
|
|
|
mass: по картинке сразу видно с диодом транзистор или нет А еще хорошо диод видно, если прозвонить тестером канал эмиттер-коллектор у транзистора 
|
|
|
|
ramator: А еще хорошо диод видно, если прозвонить тестером канал эмиттер-коллектор у транзистора Согласен. Жаль в интернете и в вебраузере тестера нет.
Приходиться из информационного виртуала возвращаться в реальный физический мир, чоб потыкать железяку.) Зы....Кстати, иногда чтобы найти коллектор и эммитер(отличить их ) в незнакомом транзисторе, опять таки приходится тыкаться в даташит. |
|
|
|
mass: чтобы найти коллектор и эммитер(отличить их ) в незнакомом транзисторе Можно измерить Н21э тестером. При правильном подключении измеренное значение гораздо больше перепутанного включения Э-Б-К |
|
|
|
ramator: Можно измерить Н21э тестером Как просто оказывается.В каждом же тестере есть h-метр. Лазить в гугле на порядок сложнее однако......
|
|
|
|
mass: Попробуйте вернуть резисторы, но оставить кондер на 6.8, скорее всего транзисторы не нагреются(шанс большой ). Резисторы вернуть пробовал, но даже 1 ом дают +15 град С прирост температуры при неизменных остальных деталях. mass: А вообще неплохо бы схемку с номиналами деталей выложить. Схемка такая: мостик 4007, два электролита 10 х 250В для средней точки, динистора нет - запуск конденсатором 10 х 50В в базе нижнего транзистора, транзисторы 13007 (без буквы Д и без диодов по даташиту и прозвонке и работает собака стабильно), диоды 4007 есть только между базой-эмиттером, базовые резисторы поставил 18 ом, эмиттерных резисторов нет, резонансный конденсатор 6800 пик. mass: Можно закоротить на плате точки соединение нитей ламп, а подключить только один конец нити. Так и сделал, только в ламподержателе два вывода спаял и одним проводом подключил каждую сторону лампы к плате. mass: Лампа со сгоревшей спиралью......злобно моргает, да ещё с устрашающими призвуками Действительно, закоротка спирали позволяет нормально гореть не всем лампам с обрывом. Обычно зажигаются и светят устойчиво, но попались две лампы который вспыхивают, мигают, звучат, но так и не выходят на стабильное свечение. В чём причина не понятно, ведь другие лампы с обрывами работают чётко. mass: И описать в каких нештатных ситуациях сгорал ЭПРА и что именно горело в каждой ситуации. Нештатную ситуацию моделировал так: лампу вынул - питание подал - 13003+резистор 1 ом в эмиттере+резистор 10 ом в базе всё парами сгорает (пробивается транзистор до кз или 0,4 В во все стороны); питание подал - лампу (светящуюся) вынул - сгорает аналогичный комплект. На осциллографе видно такое: сигнал снимаю с резистора 1ом по постоянке, в течение около 850 милсек переменное напряжение на нём растёт до 8 В (т.е. ток около 8А), частота снижается от 50 кгц до 40 кгц и всё - смерть. Убрал эмиттерные резисторы. базовые увеличил до 18, транзистор поставил 13007 и сделал защиту. По защите элементов схемы получилось такое: если ставить предохранитель по входу 220В - сгорает даже 2А (из-за электролита 100 мк х 450В), поэтому ставлю предохранитель 0,2 А после конденсатора 100 х 450, защищая только схему. Моделируя аварию сжигаю предохранитель - сменил предохранитель и ура! схема живая.
|
|
|
|
По предохранителям отдельная песня. Взял китайские стекло 5х20 без пайки на торцах. Мерял сопротивление и ток сгорания по 5 штук каждого номинала. Результаты просто сказка: на 0,1А сопротивление около 0,3 ом ток 1,7А; на 0,16А - 0,4 ом - 1,5А, на 0,2А попались из одной коробки два разных типа внешне неотличимых 5,8 ом - 0,6А и 16 ом - 0,3А, на 0,25А - 2,5 ом - 1А. Самый весёлый конечно на 0,1А спокойно держащий 1,5А минут двадцать, потом выключил блок питания. а то греется. В переделанном эпра использую с током сгорания 0,3-0,6А. Кстати пробовал старый советский с пайкой на торцах на 0,25А сопротивление 2ом ток убийства составил 0,396 А, китай с таким сопротивлением горит только при 1,15А. В чём секрет? |
|
|
|
mass: Перед и сразу после установившегося-рабочего режима,нормально работающей ЭПРА, всегда присутствуют переходные процессы, со всеми её "прелестями" )).
Без диодов - это экстрим.
Почему-то люди с отсутствием чётких знаний по конкретно заданному вопросу стремяться поделиться своими фантазиями. А, ведь, им место совсем не здесь. Есть очень правильная поговорка: не знаешь - молчи. Сойдёшь за умного. Итак, ответ на вопрос об антипараллельных (встречнопараллельных) диодах на силовых ключах (транзисторах) повис в воздухе. Зачем они ставяться? По логике самой меры - для предотвращения "переполюсовки" напряжения между эмиттером и коллектором, т.е. для устранения инверсного режима в транзисторе. А чем плох инверсный режим? А тем, что у него остаточное напряжение К-Э выше, чем в режиме насыщения (значит, при одном и том же токе больше выделяемая на транзисторе мощность).
А теперь надо понять, когда в работающем транзисторном ключе возможет такой режим? Только, когда ключ работает на нагрузку, имеющую в своём составе индуктивность! С активной нагрузкой никакой "переполюсовки" быть не может. Антипараллельные диоды обязательно ставят в инверторах с внешним возбуждением, т.к. в такой схеме возможно заметное фазовое рассогласование между током и напряжением в ключах при расстройке нагрузочного контура относительно возбуждающего генератора.
В автогенераторных инверторах такой ситуации быть не может, в противном случае будет невозможна автогенерация (читай закон сохранения фаз в автогенераторе). Поэтому не парьтесь с антипараллельными диодами в простейших автогенераторных ЭПРА! |
|
|
|
ВиНи: Поэтому не парьтесь с антипараллельными диодами в простейших автогенераторных ЭПРА! Спасибо, понял не всё, но вывод вполне конкретный. Правда есть такая иллюстрация: брал эпра, лампу долой, по сети последовательно конденсатор 2,2 мкф для снижения напряжения на схеме до 100 В. Цель - получение генератора 30 кгц с большой амплитудой напряжения на резонансном конденсаторе (амплитуда составила около 700 В), приближение отвёртки к дросселю вызывало характерный свист высоковольтного пробоя. Дык вот, если включить эту систему "раз-и всё", то работает себе спокойно, а если взять один сетевой провод подключить скруткой, а вторую скрутку не соединять, а поискрить провода (может непонятно объясняю, сетевой двухжильный провод перекусил - получилось четыре кончика, зачистил от изоляции эти четыре кончика, два скрутил в скрутку, а два, после включения вилки в розетку, то соединяю то рассоединяю с такими искорками). Вот, транзисторы говорят "гав" все остальные элементы живые. Меняю транзисторы, повторяю опыт, снова "гав". Ставлю вот-те обратные диоды 4007, искрю проводами до упаду - транзисторам пофиг работают без проблем. Может в такой исковерканной схеме всплески напряжения прошивают переход если нет диодов? |
|
|
|
ward: внештатную ситуацию моделировал так: лампу вынул - питание подал - 13003+резистор 1 ом в эмиттере+резистор 10 ом в базе всё парами сгорает (пробивается транзистор до кз или 0,4 В во все стороны); питание подал - лампу (светящуюся) вынул - сгорает аналогичный комплект. И правильно делает что сгорает.))))))))) Вы нагрузку у дросселя забираете, он есессно вам и даёт перегрузку по напряжению.
Из школьной физике что известно?
Индуктивность старается сопротивляться изменению тока. Вы забирает лампу, на концах дросселя растет напряжение в попытке сохранить ток на уровне который был с лампой. А тока нет вообще- вы же лампу с нитями которые замыкают цепь по току убрали.
Там киловольты гуляют начнут, со всеми вытекающими фейверками. А почему сгорают без лампы,?
Вы наверное посадочные места длянитей закоротили?
Иначе бы генератор не включился бы, потому что в резонасном контуре был бы обрыв. Так вот - Это в хороших схемах расчитывают чтобы трансформатор тока влетал в насыщение на токах до 1.5А, а в китайских бог его знает когда он сработает.
Соответсвенно и токи начинают гулять бешенные- и напруга боьшая на вторичных обмотках транформатора, которые до упора транзистор открывают- через него начинает течь ненормальные токи -нагрев его- резисторов эмитерных -пробой- 310 вольт сжигают базовые- дожигают эмитерные-....вобщем локальный военный конфликт между китайской хитроэкономией и широкой бескорыстной русской душой.))) Ну вот както так. Зы... Не вынимайте лампу из светильника в работе.
Зы2..Не коротите нити. Без лампы генератор в ЭПРА не должен запускаться. Поскольку без нагрузки его работа в критическом режиме.
|
|
|
|
ВиНи: В автогенераторных инверторах такой ситуации быть не может, в противном случае будет невозможна автогенерация (читай закон сохранения фаз в автогенераторе) В случае переходных процессов-к примеру выключение лампы- что скажет о работе ЭПРА, умный и не говорящией ничего лишнего, уважаемый Вини? Переходные процессы они ой какие коварные, индиское кино мляаа.
Целый раздел в электротехнике только им и никому другому, посвящен.
С чего бы это?
А вы о каких то банальных устоявшихся режимах. Скучно ей богу.) ВиНи: Поэтому не парьтесь с антипараллельными диодами в простейших автогенераторных ЭПРА! Даже китайцы экономящие на всем и вся, включая наверное и туалетную бумагу,)) и то не убирают эти диоды, не говоря уже о серьезных производителях которые штамповали эти схемы до появление микросхем-драйверов. Что то здесь не так.....
Что в этой жизни вероятней- все дураки и один умный, или один дурак, считающих себя умным, а остальных дураками? ВиНи: По логике самой меры - для предотвращения "переполюсовки" напряжения между эмиттером и коллектором, т.е. для устранения инверсного режима в транзисторе. А чем плох инверсный режим?
Красиво.
Я говорю проще, чтобы ток через транзистор не херачил не в те щели. Негигиенично.
Да и кормить через жопу- не по христиански както.)) |
|
|
|
|