про лампы дневного света

mass: А КЛЛ потому и интересны, что ими легко заменить лампы накаливания, в то время как линейные лампы-трубы,.....
Это смотря где. В комнате конечно трубы не смотрятся - не эстетично, козенно, поэтому я думаю над использованием КЛЛ без встроенного балласта, а на кухне, в прихожей нафига всякие плафоны? Повеситл ЛПО 4х18 - и все круто - светло как днем. А в ванной ЛБ-18 над зеркалом - ваще кайф - как будто для этого и сделана.

mass,судя по последним постам, несовсем разобрались с принципом действия ЛДС и ЭПРА, происходящими там процессами при зажигании, работе и выходе из строя. В мониках CCFL - это совсем другое, никак не похожее на ЛДС и электроды там с гвоздь, а не тонкие спиральки.
Или вот:
mass: +пара диодов(на нити)
так ведь автогенераторный ЭПРА (ни или диоды) в любом случае сгорит при выходе из строя колбы, т. к. будут "бесконечные" токи и напряжения. Кроме того, диоды не нужны с позистором, т. к. там нет таких резких бросков тока.
Почитайте книжку "500 схем для радиолюбителей. Современная схемотехника в освещении". Особенно теорию по ЛДС, схемы там конечно устаревшие, но теория понятная.

mass: сразу не купить готовое и идеальное?
В том то и дело, что более-менее юзабельный балласт стоит около 1000 руб. (если поискать - за 700 можно найти), а простейший балласт на IR2520 обойдется в 150...200 руб., более продвинутый - в 300 руб. И я буду знать из чего я его сделал, и что я не поставил туда в качестве Срез зеленый китайский кондер и что там не автогенератор с позистором, а микруха, и что там не пассивный ККМ на диодиках и электролитах, гробящий лампу, а активный т. д.

Не в этом дело.
Единственное преимущество ЭПРА перед дросселем-отсутствие мерцания. Больше преимуществ -НЕТ!
низкий срок службы и низкая надежность.
Но лично мой помоечный-уже 2 года и ничего ему не делается. Вот так то.

AZUS6: Больше преимуществ -НЕТ! низкий срок службы и низкая надежность.
У китайских это так, но у нормального (микросхеменого) ЭПРА с защитами и прогревом надежность высокая, и повышается срок службы ламп в 1,5 раза

Товарищи! Кто уважает продвинутые микрухи, а не автогенераторы и не IR2153/51, поделитесь своими впечатлениями по поводу них! Кто какую микруху юзал, какие были глюки, общее впечатление и т. д.

Но всае равно с дросселем не сравнить.
Советские лампы работают до сих пор,с советскими же дросселями, современная же 80 Вт купленная в 2005 году -опять же с дросселем-до сих пор, горит по 4-6 часов , вкл-выкл достаточно часто -и ничего.

Что касается китайских эпра -если даже здохнет года через 2-3 (х) -то надо всего лишь заменить на запасной,тоже с мусорки Это дело 10-15 минут. И никаких выдумок.

Сомневаюсь что Ваш ЭПРА прослужит хотя бы 6 лет.Да и учтите, что сама лампо чисто физически 5 лет не переживет-стощаются электроды,потеря эмиссии и все. Очень редкие экземпляры переживают 5 лет непрерывного горения.
Да даже если с эмиссией все ОК , то световой поток-то падает. И лампа становится неэкономичной.

AZUS6: Но всае равно с дросселем не сравнить
Ну дроссель конечно дубовый - надо очень постараться, чтобы он сгорел, ЭПРА в этом смысле более нежный. Но если ЭПРА сделан правильно и имеет защиты, то он тоже достаточно надежный - примерно так же как и комповый БП (конечно без присмотра я его не оставил бы включенным, но жить можно)
AZUS6: Сомневаюсь что Ваш ЭПРА прослужит хотя бы 6 лет
Электролит заменю и все

AZUS6: Да и учтите, что сама лампо чисто физически 5 лет не переживет-стощаются электроды,потеря эмиссии и все.
У меня 4 года горели и концы белые.

AZUS6: Да даже если с эмиссией все ОК , то световой поток-то падает.
А я 840-й цветности теперь покупаю.

Леха: Кто уважает продвинутые микрухи

5 лет 2х40 на 21571 с ККМ, полет нормальный, один раз трубки менял.
1 шт. 3 года КЛЛ 26 Вт с 2520 - отставил в сторону, по непонятной причине глючит - самопроизвольно выключается. На следующий день включаешь - горит...
Здесь на форуме был вопрос без ответа, самому разбираться невдосуг...

ramator: 5 лет 2х40 на 21571 с ККМ, полет нормальный, один раз трубки менял.
А выход как сделан (как подключены цепи защиты SD/EOL)? Работает ли с 1 лампой?

ramator: самопроизвольно выключается
Надо проверить кондер на микрухе.

Леха: В мониках CCFL - это совсем другое, никак не похожее на ЛДС и электроды там с гвоздь, а не тонкие спиральки.

Общая площадь этих гвоздей по идее ненамного отличается от площадей нити в мощных лампах.

Не забывайте про габариты CCFL, они весьма миниатюрны, а значит и реальному гвоздю там попросту нет физически места.

Тогда как сравнивая схема запуска, видны принципиальные различия, на которые никто не обращает внимание,... наверное от переизбытка понимания процессов в работе ламп.))

И именно эти моменты и дают скорее всего столь долгую работу CCFL, ведь они могут включаться выключаться по несколько десятков раз на дню, когда включен режим энергосбережения в компютере с выключением дисплея.
Одна только особая конструкция CCFL, не спасёт.

Леха: mass: +пара диодов(на нити)
так ведь автогенераторный ЭПРА (ни или диоды) в любом случае сгорит при выходе из строя колбы, т. к. будут "бесконечные" токи и напряжения. Кроме того, диоды не нужны с позистором, т. к. там нет таких резких бросков тока.

Эти диоды вообщето ставили, некоторые фирмы в автогенераторных ЭПРА, но это стало неактуальным после перехода на микросхемные ЭПРА с подогревом.
Тогда при нынешнем засилье китайским ЭПРА, это опять стало актуальным.
Диоды наиболее простой способ продления жизни, он настолько прост, что про него попросту не обращают внимание, хотя он как минимум в 2 раза снижает перегрузку нитей во время включения.

Эти диоды кстати, никак не позволят быть бесконечным токам при сгорании нити, цепь попросту разорвется в одном из направлений тока, и колебательный процесс прервется.

С позистором согласен, диоды не так обязательны, но тем не менее, все равно полезны. Позисторы ещё правильные надо уметь выбрать.

Кстати в книжках обычно не пишут как нужно подбирать номиналы позисторов-А ЗРЯ.

Чаще всего именно из-за неправильного подбора позистора, нити с наоборот получают дополнительную перегрузку вместо облегченного зажигания.
Почему?
Почитайте в рекомендуемых вами книжках, может там есть?
Но лучше сами подумайте.
Я лично не встречал этот момент, а задумался только после одного из комментариев радиолюбителя-что лампы с позисторами тоже сгорают не реже, чем без них-....И ведь действительно, есть причины почему нити могут оказаться под дполнительной перегрузкой с позистором. Так что и диоды не помешают и позистор от фонаря лепить не стоит, лучше уж ограничится одними диодами(если ни не стоят) и без позистора, да и термистора тоже.))

Леха: В том то и дело, что более-менее юзабельный балласт стоит около 1000 руб
Согласен, при таких ценах, конечно задумаешься.... :-\\
Если ЭПРА для батареи линейных ламп, то там конечно лучше на микросхемных эпра сразу мастерить.
А если для пары ламп, не дешевле ли лампы раз в 2-3 года менять, или они тоже дорогие?

А вот для КЛЛ, материальный резон для сбора эпра на IR небольшой, или вообще наверное никакой. Замаешься на каждую лампочку лепить.

AZUS6: Но всае равно с дросселем не сравнить.
Советские лампы работают до сих пор,с советскими же дросселями, современная же 80 Вт купленная в 2005 году -опять же с дросселем-до сих пор, горит по 4-6 часов , вкл-выкл достаточно часто -и ничего.

Этож Динозавры, злобно-моргающие и устрашающе жужащие. ))

Парк Юрского периода. ))
Как кино интересно, но жить с этим малоприятное занятие.))

В ЭПРА самое слабое звено-входной Электролит, действительно редко больше 5-6 лет живет, а чаще 2-3 года.
Если место много(не в КЛЛ), заменить его к чорту на МБМ=кирпич, они как раз в советских лампах стоять должны.)))

Все остальные элементы гораздо долговечнее, достаточно обеспечить им нормальный режим работы.

МБМ требуемой емкости -слишком больщие размеры.
Зато теперь продаются пусковые , пленочные -80 мкф х400 вольт, очень даже ничего, в светильник влезет.

Но 80 мкф это разве достаточно? (хотя в стандартных клл стоят электролиты всего на 15 Мкф)
ИМХо нужны советские электролиты на 350 Мкф.

И никаких микрух,естественно,только дискрет.