Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 387 416

birua
а что - там и токи прописаны, разночастотнорежимные?
Нет конечно но, думаю, ориентироваться можно.
сняли бы на колбе размах напряжений, о его форме мы догадываемся...
Сниму, у меня есть заводской делитель 1:10 для осциллографа.
неужели эти 10% довеска ёмкости делают там всю погоду плавного розжига? с и без - как свет и тьма
Всю погоду конечно не делают, можно и не ставить, но с доп. конденсатором прогрев катодов сильнее.

musor
Нет, я использовал разделительный трансформатор, просто не написал об этом! Включал ЭПРА через ТС-180-2 от лампового телевизора. Вторичные обмотки (не все) соединил последовательно для получения требуемого напряжения. Осциллограф конечно же заземлил. Про ваш способ измерения мощности понял - надо измерить ток после конденсатора фильтра - у меня он 10мкФ, увеличу емкость до 22-х и померяю ток.

Сейчас прокипятил ранее изготовленный дроссель 2,6мГн, чтобы разобрать его, а то был склеен. Разобрал, увеличил зазор до получения индуктивности 2,1мГн (решил чуть больше, чем 2мГн попробовать) и проверю ЭПРА в работе с ним.

 

удачи! так-то musor, нас ещё за пояс заткнут

Tranzytron: с доп. конденсатором прогрев катодов сильнее

с пресловутым R2=91кОм амбривиалентно будет, наверное

 

Tranzytron: Включил в цепь лампы резистор 3 Ома 1% типа С5-16МВ-5Вт и измерил ток через лампу по падению напряжения на этом резисторе с помощью осциллографа С1-57...

Просто в разрыв - не получится, так как таким включением Вы меряете сумму токов лампы и резонансного конденсатора. А эти токи не только разные, но ещё и со сдвигом по фазе. Ерунда, в общем...

Мерять ток лампы нужно посредством токового трансформатора на ферритовом колечке, продетого сквозь оба провода одного из концов лампы. Этим из измеряемого тока вычитается ток конденсатора и остаётся только ток лампы.
Ферритовое колечко - любое, подходящих размеров, с намотанной измерительной обмоткой, нагруженной резистором. Например, намотав 10 витков и подключив к обмотке резистор на 10Ом, получите прямой пересчёт тока в напряжение. Намеряв на резисторе амплитуду напряжения 0,1В можно быть уверенным, что амплитуда тока лампы равна Iл=0,1В/10Ом*10витков=0,1А.

К тому же, резистор С5-16МВ-5Вт проволочный, по этому имеет некоторую индуктивность. При протекании через него импульсного тока частотой в пару десятков КГц на нём падает не только "активное" напряжение, но и "реактивное", значительно завышая результат.

С учётом отсутствия сдвига по фазе между напряжением на лампе и током через неё (посредством трансформатора), подводимую к лампе мощность можно легко посчитать, перемножив амплитуды напряжения и тока и разделив результат на 2.

 

Tranzytron: Разобрал, увеличил зазор до получения индуктивности 2,1мГн (решил чуть больше, чем 2мГн попробовать) и проверю ЭПРА в работе с ним.

Чего Вы гадаете? Сразу расчитать нельзя?..
Запустите прогу BDA 4-й версии (в ней есть Ваша микросхема), введите данные по лампе - получите все данные, вплоть до моточных данных дросселя.
Или, когда-то выкладывал Икселевский файлик с прописанными формулами для расчёта - введёте данные, получите результат. Погрешности расчёта и изготовления достаточно для для сборки всего в железе.

Уже всё это обсуждалось же...

 

birua
удачи!
Спасибо! .
с пресловутым R2=91кОм амбривиалентно, наверное
У меня там 100кОм резистор.

DWD
Мерять ток лампы нужно посредством токового трансформатора на ферритовом колечке, продетого сквозь оба провода одного из концов лампы. Этим из измеряемого тока вычитается ток конденсатора и остаётся только ток лампы.
Ферритовое колечко - любое, подходящих размеров, с намотанной измерительной обмоткой, нагруженной резистором. Например, намотав 10 витков и подключив к обмотке резистор на 10Ом, получите прямой пересчёт тока в напряжение. Намеряв на резисторе амплитуду напряжения 0,1В можно быть уверенным, что амплитуда тока лампы равна Iл=0,1В/10Ом*10витков=0,1А.

Спасибо за совет по измерению тока лампы! Колечко от китайского ЭПРА или ЭПРА от КЛЛ тоже подойдет? Не знал, что С5-16МВ-5Вт проволочный .
Чего Вы гадаете? Сразу расчитать нельзя?
Не гадаю я, уже давно дополнил базу данных своей BDA (версия 4.2.26) недостающими лампами - ввел туда данные по Т5 4, 6, 8, 13Вт, Т8 10 (длинные и короткие, бывают двух стандартов), 14, 15, 16, 23, 30Вт, кольцевые Т9 22, 32, 40Вт (современные и советские, параметры их немного отличаются), Т12 80Вт (однако рассчитать ЭПРА с ней не удалось, программа сообщает об ошибке, впрочем со штатной Т12 96Вт расчет тоже не идет).
BDA для советской лампы Т9 22Вт посчитала индуктивность дросселя ровно в 2мГн.

 

Tranzytron: Колечко от китайского ЭПРА или ЭПРА от КЛЛ тоже подойдет?

Да.

Tranzytron:...однако рассчитать ЭПРА с ней не удалось, программа сообщает об ошибке...

А в настройках региональных параметров операционки у Вас что стоит в качестве разделителя целой и дробной части - точка или запятая?
По умолчанию ставится запятая, но BDA работает только если выбрана точка.

 

DWD: Да.

Отлично, поэкспериментирую потом.

DWD: А в настройках региональных параметров операционки у Вас что стоит в качестве разделителя целой и дробной части - точка или запятая?
По умолчанию ставится запятая, но BDA работает только если выбрана точка.

У меня запятая, но ведь расчет с другими лампами, в т. ч. и со штатными лампами из базы данных идет, значит дело не в этом. Впрочем сейчас переключу и проверю.
........
Проверил, запятую на точку переключил, ничего не изменилось. Осциллограма напряжения на лампе: http://s020.radikal.ru/i703/1405/90/9ad838c50752.jpg , амплитуда (уже поделенная пополам, так как напряжение переменное) - 87,5В.
Измерил мощность потребления ЭПРА, по способу, который предложил musor - допаял до конденсатора фильтра 10мкФ дополнительный 22мкФ и измерил ток - он был равен 79мА. Напряжение на конденсаторе при этом было 279В, значит мощность составила 22,04Вт. Уменьшу индуктивность дросселя до 2мГн и можно уже переносить детали ЭПРА на плату.

 

Сегодня специалист по обслуживанию лифтов мне сказал, что на освещение кабины идёт 110 вольт. Не успел спросить - постоянное или переменное напряжение. Кто знает? Второй вопрос по теме - хочу попробовать поставить туда люминесцентную лампу. Какую выбрать? Или какой балласт? Там сейчас одна лампа накаливания, светит постоянно. И 2 патрона Е27.

 

Testter: хочу попробовать поставить туда люминесцентную лампу.
А Вам позволят? Или её лифтёры в последствии выбросят?
Testter: Какую выбрать? Или какой балласт?
В светильниках со сдвоенными/счетверёнными лампами ЛД(Б)20(18) используются стартеры на 127В и лампы включены последовательно... отсюда и пляшите.

 

А вообще без дросселя, с одним стартёром на 127 вольт не пойдет? Вообще-то хотел компактную, под патрон Е27. Ставить буду не я. Сами лифтеры. Или мы вместе. Я только выбираю - что и как.
Там вроде бы постоянный ток (в некоторых лифтах).
http://forum.lift.org.ua/topic.php?forum=4&topic=9
Надо тестером измерить/определить тип напряжения в нашем лифте.