|
|
|
|
|
В радиоэлектронных публикациях я столкнулся с применением сложных резонансных систем, о которых в учебниках по электротехнике ничего нет. Иногда попадаются лекции. где работают двухконтурные системы с ведущим контуром на более низкой частоте.в схеме кварцевого автогенератора. Иногда попадаются диссертации, например Панько Василий Сергеевич "Расширение функциональных возможностей криволинейных излучающих структур", где согласующие элементы Г-звеньев антенн (индуктивности и конденсаторы) заменяются на контура (последовательные и параллельные) с волновым сопротивлением равным сопротивлению элементов звеньев, что поддается расчету для целей построения двухчастотных антенн. Стало понятно, что двухрезонансные системы могут быть выполнены не обязательно в двух контурах, но и на одном контуре. как в статье И. Ковальчука УВЧ для СВ приемника, где в одном контуре одновременно работают 2 резонанса для подавления частоты зеркального канала.
Применение , то есть включение последовательных и параллельных контуров вообще говоря взаимозаменяемо по коэффициенту передачи в модели четырехполюсника. То есть параллельный контур можно заменить на последовательный с учетом их сопротивления при подключении к нагрузке. Понятно, например, что коэф. передачи параллельного контура максимальный при его паралельном включении к нагрузке, а коэфф. передачи последов. контура максимальный при его последовательном подключении к нагрузке, поэтому можно менять последовательный контур на параллельный с учетом способа подключения к нагрузке.
Мне лично хотелось бы построить автогенератор большой мощности на одном транзисторе в котором кварц как резонансная система на частоте близкой к частоте параллельного резонанса осуществляет обратную связь и не разрушается при нарастании мощности за счет передачи всей мощности в антенну или другую нагрузку через резонансную систему отстроенную от частоты кварца выше его частоты, чтобы кварц играл ведущую роль в автогенераторе. а мощность отдавалась в нагрузку через другую резонансную систему согласованную с антенной.
В связи с поиском и накоплением данных по использованию сложных резонансных систем открыта данная тема. Направление рассмотрения мне кажется должно определяться назначением двух и более резонансных систем. Поэтому тема по сути о том, куда еще можно воткнуть взаимозависимые резонансы..
Пользователь Stepa на форуме, сказал, что таких схем полно, вот и подумалось, а где оно есть и для чего.?
Панько В.С. гл.3
один из проектов для передачи энергии в наг...
А вот еще идея: нельзя ли заменить элементы фильтра НЧ в детекторе на резонансные системы через совпадение их волновых сопротивлений. Принцип как у Панько, а назначение замены - другое. |
|
|
|
serge1: в статье И. Ковальчука УВЧ для СВ приемника
Здесь автор просто сэкономил на катушке, за что расплатился усложнием настройки и ухудшением характеристики (по сравнению с двумя раздельными контурами - основным и режекторным). Поэтому тема по сути о том, куда еще можно воткнуть взаимозависимые резонансы.
Втыкайте куда хотите - лишь бы с пользой. Панько В.С. гл.3
Смурная ссылка - 2-я схема разнится от 1-й только количеством разъемов, а 3-я непонятно чем отличется от примитивного кварцевого генератора. То, что внешними элементаит частоту кварцевого генератора можно изменять в небольших пределах, известно очень давно (см., хотя бы, кварцованные часы). А вот еще идея: нельзя ли заменить элементы фильтра НЧ в детекторе на резонансные системы через совпадение их волновых сопротивлений. Принцип как у Панько, а назначение замены - другое.
Как Вы предполагаете построить полосовой НЧ-фильтр на резонансных контурах? Даже если бы это оказалось возможным, то получилось бы намного сложнее одного-двух интегрирующих RC-цепочек. В чем смысл идей? - в "просто таке"? |
|
|
|
Идея пока в том, что неплохо бы накопить материал по принципам компонования резонансных систем, если проявятся общие закономерности на разных примерах, то цель будет достигнута.
Приведу пример. Схема Хартли, которая не дает мне покоя. Сегодня понял основной принцип, как использовать контур индуктивной трехточки, представляющий из себя ВЧ трансформатор для практических нужд единственно правильно. Нижняя часть контура от т. отвода до земли - первичная обмотка трансформатора, верхняя-вторичная. Можно рассматривать эту систему как две взаимосвязанных резонансных системы. Преимущество такого подхода проявляется в том, что если разделить общий сердечник настройки контура на две части, настраиваемые отдельно, то нижняя часть отвечает за амплитуду напряжения в т. отвода (я его использую для смесительного детектора), а верхняя отвечает за частоту перестройки всей системы в целом при неизменном напряжении в т. отвода. Разница в том, что при перестройке контура частью общего сердечника во-первых не изменяется амплитуда с т. отвода, как при общем сердечнике, а во-вторых становится возможным перестройка гетеродина с большим перекрытием по частоте. Если настраиваться общим сердечником.то 3.5-3.68 МГц перекрывается только одним оборотом сердечника (шаг резьбы М5х0.5 мм) и при этом амплитуда в т. отвода плывет на 0,1-0.05В(мелочь конечно, но плывет же), во-втором случае перекрытие диапазона за 2.5 оборота сердечника находящегося в верхней части катушки. Кстати сердечник определяющий напряжение вт. отвода позволяет его регулировать не перепаивая т. отвода паяльником, как это обычно предлагалось при нераздельном рассмотрении ДВУХРЕЗОНАНСНОЙ СИСТЕМЫ, но этот же сердечник дает еще и возможность плавного подхода при подстройке SSB сигнала,
Вот сейчас испробовал этот принцип и в 00-00 часов послушал на рамку с гетеродином и УЗЧ, БЕЗ ВСЯКИХ УВЧ открытие прохождения R10RTRS/2 из Ленинакана и UR9QW, а через час этот же R10 уже гремел здесь в Калининграде с ++но в режиме A1 т.е. CW. Прохождение поперло. Счас 2 часа ночи. Понятно, что принцип разделения резонансных систем или наоборот комбинирование привносит новые свойства в систему меняя ее содержание и саму суть как минимум при использовании. Если обобщать вышеприведенный пример на принцип конструирования, то это разделение позволяет отказаться от перестройки гетеродинов конденсатором (можно ставить слюдяной постоянный и не париться по поводу термокомпенсации и габаритов). Это чрезвычайно важно для переносной аппаратуры, которой я и занимаюсь - спортивные пеленгаторы. Думаю этот пост имеет революционное значение. Даже для скептиков. Проблема скептиков обычно в том, что они не хотят преодолевать психологические барьеры и ходят только по формулам, минуя пространственное воображение. Впрочем сейчас это не актуально. Вроде никто меня не кусает, устали товарищи. Я победил! |
|
|
|
sprite: Панько В.С. гл.3
Смурная ссылка - 2-я схема разнится от 1-й только количеством разъемов, а 3-я непонятно чем отличется от примитивного кварцевого генератора.
Ссылка на Панько ВС самостоятельная и к нижнему примеру отношения не имеет. А представление одной и той же схемы в двух версиях ( общая и двухрезонансная системы) может быть полезно. Кстати, я с Вами не соглашусь, что кварцевый генератор примитивный, скорее он похож на примитивный, но включает в себя все свойства двухрезонансных систем, что и проиллюстрировано.
Желаю Вам удачи видеть то что не видят другие, и слышать то мимо чего проходит большинство людей не замечая. |
|
|
|
serge1: Идея пока в том, что неплохо бы накопить материал по принципам компонования резонансных систем, если проявятся общие закономерности на разных примерах, то цель будет достигнута.
Сбор вариантов "компонования резонансных систем" полностью в Ваших руках - смотрите публикации, а нужное отбирайте и классифицируйте. Если Вам нужна помощь в этом, то просто необходимо совершенно четко сформулировать требования для отбора материалов. Пока все это существует лишь на уровне чего-то смутно-интуитивного Вы помощи не дождетесь. Схема Хартли, которая не дает мне покоя. Сегодня понял основной принцип, как использовать контур индуктивной трехточки и далее по тексту...
Вам, похоже, уже удается "вживаться" в схему, чтобы почувствовать, как она "живет и дышит". Остается расширить это на конструктивное ее исполнение (здесь, на мой взгляд, у Вас остались "непонятки"). Никто не запрещает давать свою трактовку тем или иным проявлениям Природы. "Законов" в школьном их пониании просто не существует. Есть только наблюдённые закономерности поведения совершенно определенных предметов (с их качеством и количеством) в совершенно определенных условиях - "шаг в сторону" объявляется чудом. И на Эйнштейна нашелся некий "деревенский чудак", давший более простую трактовку теории относительности... . Все это совершенно нормально. Ссылка на Панько ВС самостоятельная и к нижнему примеру отношения не имеет. А представление одной и той же схемы в двух версиях ( общая и двухрезонансная системы) может быть полезно.
Если во 2-й схеме выполнить указанные соединения согласно подстрочнику к ней, то она станет тождественна 1-й схеме (кроме мусора из пустых разъемов, конечно). кварцевый генератор примитивный, скорее он похож на примитивный, но включает в себя все свойства двухрезонансных систем, что и проиллюстрировано
Да, здесь присутствуют две резонансные системы с чуть различающимися частотами, на которых их добротность максимальна. Соглашусь и на то, что этому обстоятельству могут удовлетворять две разные трактовки такового события. Ну а толку-то!? "Двухрезонансной" трактовки нет как таковой (одно словоблудство), а варинт с захватом частоты объяснен и прописан энергетически. Так зачем я буду "двухрезонансно" разводить трясущимися руками?
|
|
|
|
То, что пишет serge1, практически нечитабельно. |
|
|
|
Если я правильно понял serge1, то он просто по-своему представляет работу 2-х и более резонаторов, объединенных в некоторой конструкции. Если так для него удобнее, то и "на здоровье". Лишь бы результат не конфликтовал с реальностью. Пока serge1 не удается более или менее четко изложить свое видение "многорезонансных" систем.
Искать такие системы не надо – они встречаются на каждом шагу. И не только в электросхемах. Чего стоит хотя бы Акустическая Система (АС) – динамик имеет электрический и механический резонансы, плюс свои резонансы ящика и помещения. |
|
|
|
sprite: , как она "живет и дышит"я этого не говорил, поскольку у нее нет мозгов. sprite: Акустическая Система (АС) – динамик имеет электрический и механический резонансыфорум про радиоэлектронику, а акустическая система - это просто электроника. Данную тему вижу в контексте форума. ssv: практически нечитабельно.Согласен, можно не читать. Однако.имеем в копилке пока всего несколько принципов применения из области радиоэлектроники:
1) Если обратную связь в автогенераторе осуществлять с помощью фазосдвигающего трансформатора, как в схеме Хартли, то возможно управление энергией этой ОС независимой настройкой образующих трансформатор резонансных систем. Управление позволяет растягивать диапазон практически без изменения отбираемой на смеситель амплитуды напряжения.
2)Если RC фильтры заменить на резонансные системы с аналогичным волновым сопротивлением, то одну антенну можно использовать на 2х частотах(далее читайте Панько В.С., там все читабельно)
3). Часть энергии обратной связи в автогенераторах можно отбирать на внешнее излучение, если между элементом связи с активным элементом и самим активным элементом поставить параллельную резонансную систему, например, кварц..
я предложил три варианта обобщений , столь редких всегда, ,Stepa Ковальчука предложил. Теперь очередь за остальными, если здесь кто-то способен на обобщения, но не по принципу "пилите, Шура, пилите" |
|
|
|
sprite: Ну а толку-то!? "Двухрезонансной" трактовки нет как таковой Тема о "двух резонансных системах", не только двухрезонансных.
Трактовка может быть такой какая Вам нравится, тема работает на поиск применения комплексных резонансных систем, поскольку эта комплексность порождает новые свойства системы в целом. Из-за этого, закончив школу, студент знает все в разобранном, так сказать виде, не утруждая себя в комбинациях, а на руководящих постах такие Зомби не способны оценить работу систем совместно, так как этому их не учили. |
|
|
|
sprite: (здесь, на мой взгляд, у Вас остались "непонятки"). о каких непонятках Вы говорите? как раз мне все понятно. sprite: Пока все это существует лишь на уровне чего-то смутно-интуитивного Вы помощи не дождетесь. Что "все это"? мне непонятно, что Вы имеете в виду. Говорите по существу.please. |
|
|
|
|
