Вопрос по трансформаторам и дросселям на ферритовых кольцах

Прошу прощения, если опять задаю дилетантские вопросы, но в процессе изготовления приемника Радио-87ВПП у меня возникла две проблемы:

1. Трансформатор смесителя. В публикации написано что нучно намотать 10..15 витков в три провода. В связи с этим вопрос: нужно ли эти провода скручивать и если да - то сколько скруток на сантиметр. И есть ли еще какие-нибудь тонкости.

2. Дроссель ФНЧ. Его индуктивность 350мГн(миллигенри) и он содержит 430 витков на К20х10х5 из феррита 3000. У меня нет такого колечка и в связи с этим возник вопрос: поскожите формулу для рассчета такого дросселя. (Предвидя упреки в том, что можно найти в любой книжкуе эту формулу, скажу честно - искал, но не нашел, даже у Полякова. Во всех справочниках любимая формула - расчет однослойной бескаркасной катушки индуктивности)

Схему я прицепил

Всем заранее спасибо,
Roy

Число витков следует определять по формуле:
w = SQR((2500*L*(d+d1))/(m*h*(d-d1))), где
w - число витков, шт
L - индуктивность, мкГ
d - внешний диаметр кольца, мм
d1 - внутренний, мм
h - высота кольца, мм
m - магнитная проницаемость

Однако, это занятие неблагодарное. Лучше мотать и измерять...

Думаю, что формулы всегда расчитаны на среднестатистического "мотальщика". Без практической намотки и пробы в реальном устройстве не обойтись.

Roy. Ваша схема не прицепилась. Поэтому сказать сложно. Предполагаю, что скручивать не надо. А в три провода, наверное - для лучшей симметрии. В таких трансах еще важна полярность подключения: типа конец - начало обмотки. Не перепутайте.

Если это приемник прямого преобразования, этим вашим фильтром определяется избирательность всего приемника - это единственное селектирующее звено. Поэтому полагаться на расчеты не стоит - большие погрешности. Я бы даже порекомендовал сначала смоделировать этот ФНЧ в какой-нибудь программе. Прикинуть расчетом. Намотать. Измерить. Еще раз смоделировать, если большие расхождения в индуктивности и добротности - попробовать скомпенсировать емкостями. Если не выходит (ухудшаются параметры фильтрации), отмотать - домотать витки для уточнения индуктивности. Если добротность мала - дело хуже: придется перематывать более толстым проводом, если конечно такая катушка влезет в ваш сердечник. Добротность на вашей частоте (3 кГц?) можно грубо оценить по оммическому сопротивлению вашей катушки.
Важно!!! При моделировании входные - выходные сопротивления должны быть реальными. Параметры фильтра очень сильно зависят от них.
И наконец. Если измерить катушку нечем, считайте, что все вышенаписанное вы не читали.
Можно еще проверить фильтр целиком с помощью звуковика и осцилографа не забывая о сопротивлениях, ну и т. д.

Roy! Я в молодости в подобных ситуациях, когда и спросить было некого, мотал и раз, и два, и три. И на таком кольце, и на другом. И так, пока не получал желаемого результата. А когда представлялась возможность, сравнивал его с рекомендациями. Очень хорошая школа.

ВиНи. А если фильтр не первого порядка, а выше? Можно хоть тридцать три раза намотать, толку не будет. Разве что будет "хорошая школа" по намотке катушек.

"И так, пока не получал желаемого результата".

А что может быть критерием оценки правильной настройки амплитудночастотной характеристики ФНЧ, если никаких приборов нет?
На слух? Даже, если бы человеческий слух был способен заменить измерительный прибор, все равно генератор нужен.
Так что, если приборов нет - копирование, копирование и еще раз, слепое копирование. Увы!

Но расстраиваться не стоит. Что касается приемника, он в любом случае худо - бедно работать будет!!! Вот только, насколько высоки будут его качественные показатели? ...А так ли уж это важно? Каждый решает за себя. Все зависит от поставленной перед собой конечной цели и вашей личной степени приемлемости полученных результатов и способов их достижения - вы ж не на заказ приемник делаете. Поверьте, никому, кроме вас лично ваш приемник, к сожалению не нужен. Это горьковатая правда рядового радиолюбителя - энтузиаста.
Но одно все-таки должно радовать, что это вопросы философские и к собственно радиотехнике отношения не имеют.

Я, помню, был на седьмом небе от счастья, когда один из моих первых приемников принял радиостанцию "Маяк".

Всем большое спасибо, особенно AN1440 за формулу! Zandy, приборов нет, так что воспользуюсь старым добрым проверенным методом нучного тыка. Как тока приемник начнет что-нибудь ловить, начну оптимимизировать фильтр. Попробую снять АЧХ с помощью генератора и милливольтметра, правда не знаю на сколько подойдет для этих целей китайский вольтметр за полторы тыщи, купленный в чип-и-дипе. Но с другой стороны, читая Фейнмана, я пришел к мысли, что если знаешь что делаешь, то можно обойтись и одним паяльником, если руки не кривые

Всем еще раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

Для того, чтобы приемник начал что-то ловить этот дроссель вообще не нужен.
Для начала в место него можно просто впаять резистор 1 кОм.
Это будет как раз по Фейнману.

Ну! Генератор и мультиметр - это уже кое что. Вполне можно померить индуктивность косвенным способом. Примерно так. Порт1 - генератор. Порт2 - милливольтметр. Параллельно миливольтметру - обязательно шунтирующий резистор, так как вх. сопротивление очень высоко. Вых. сопротивление звукового генератора д. б. низкое (обычно так и есть).
Конденсатор должен быть известной (как можно более точной) емкости и NP0. Лучше предварительно померить емкость тем же китайским мультиметром. Многие модели это делают (у меня, например измеряет).
Дальше - все просто. Меняете частоту генератора, находите резонанс. Измеряете частоту тем же китайским мультиметром. Берете калькулятор и вычисляете индуктивность по известной формуле.
Вот и все! Вполне научно и без всякого тыка!

Tadas, большое спасибо за совет: я уже впаял 1,3К
Zandy! Супер идея!!! У меня появилась еще одна подобная: померять мостовым методом. Так же как делают измерителем LCR