Свежие обсуждения
Радиоприем

"Сдвоенная" радиостанция?

1 5 10

vic2: Так при полосе 20 кГц или больше крутить вообще не надо. Оба сигнала помещаются, оба детектируются и суммируются в детекторе.
Во первых, полоса пропускания обычного КВ приемника менее 10 кГц.
Во вторых, при предполагаемом Вами методе двухканального приема будет слышен тон частотой 10 кГц (частота биений между несущими). А так же биения между боковыми полосами.
Наслаждения при этом не будет.

 

Tadas: при предполагаемом Вами методе двухканального приема будет слышен тон частотой 10 кГц (частота биений между несущими). А так же биения между боковыми полосами. Если нет перемножения на нелинейностях тракта, то не будет. Вот в детекторном, слышим обе станции без искажений.

 

Vlad_Petr: Если нет перемножения на нелинейностях тракта, то не будет.
АМ детектор без нелинейностей - редкость. Вам конечно известен метод приема
телеграфных и однополосных станций на АМ приемник с использованием дополнительного гетеродина.
Тут все то же самое, только дополнительный гетеродин (вторая станция) расположен далеко

Vlad_Petr: Вот в детекторном, слышим обе станции без искажений.
Если разница между несущими будет в звуковом диапазоне - услышим свист.
Мощные станции, которые слышны на ДП обычно расположены по частоте подальше друг от друга и биения находятся в ультразвуковой области.

 

vic2: Решил поискать подобное на других диапазонах. Вот еще: 11915 и 11930 кГц. Какая-то молитва, возможно арабская. Вроде синхронно, но разнос 15 кГц... Может всё-таки это случайность и никто цель принимать сразу два канала не ставил? Очень часто встречал и встречаю подобные явления, даже с разносом 5 кГц (на р/в КВ как раз такая сетка). Считаю, что это своеобразная борьба с затуханиями, а в случае разноса на 10 кГц ещЁ и способ подавить конкурента между частотами.

Tadas: Во вторых, при предполагаемом Вами методе двухканального приема будет слышен тон частотой 10 кГц (частота биений между несущими) Даже 5 кГц уже практически не слышно. А на MV сетка 9 кГц, и никто никогда бений между несущими соседних каналов не слышал. Полоса пропускания обычного РВ приЁмника 4-6 кгц (если нет специального положения "местный приЁм", так может быть и 10 кГц).

 

gudd: даже с разносом 5 кГц (на р/в КВ как раз такая сетка).
На КВ сетка 10кГц. Но не все ее придерживаются.

gudd: А на MV сетка 9 кГц, и никто никогда бений между несущими соседних каналов не слышал. Полоса пропускания обычного РВ приЁмника 4-6 кгц
Почему никто и никогда ? Я например слышал.
Еще в те времена, когда диапазон СВ вечером кишел радиостанциями.
Да и теперь, если покрутить дешевый КВ приемник, интерференционные свисты между несущими слышны довольно часто.

 

Tadas: Если разница между несущими будет в звуковом диапазоне - услышим свист. Точно! Я не подумав..ляпнул

 

Tadas: полоса пропускания обычного КВ приемника менее 10 кГц.
По идее, так должно быть. А как на самом деле? Особенно в дешовеньких китайских приёмничках? Более того, если в полосу пропускания попадут только 2 несущие и боковые, расположенные между ними, то сигналы тоже продетектируются. Так что достаточно полосы чуть больше 10 кГц. Учитывая, что прямоугольность характеристики фильтра не бесконечна, принять оба сигнала можно.

Tadas: при предполагаемом Вами методе двухканального приема будет слышен тон частотой 10 кГц (частота биений между несущими)
Вы частоту 10 кГц слышали? Она отфильтруется даже динамиком, не говоря уже о специально зауженной полосе УНЧ, чтобы меньше шумело. Чтобы услышать 10 кГц надо хороший динамик и хорошие уши.

Tadas: А так же биения между боковыми полосами.
Что тут имеется ввиду? А почему не слышно биений между верхней и нижней боковыми полосами одной и той же АМ радиостанции?

Радио Румынии только что начало вещание. В Нидерландах его слышно, а в Киеве пока нет... Точнее прослушивается на грани галлюцинаций, но не только биений не слышно, а вообще ни слова не понять. Будем ждать прохода. Хочу настроиться посредине и включить широкую полосу.

 

vic2: Учитывая, что прямоугольность характеристики фильтра не бесконечна, принять оба сигнала можно.
Конечно можно, если полоса достаточна, но толку от этого не будет.

vic2: Вы частоту 10 кГц слышали?
Вы не поверите, но в молодости я и 20 кГц слышал.
Не забывайте, кроме китайских мыльниц есть приемники и посерьезнее.

vic2: Что тут имеется ввиду? А почему не слышно биений между верхней и нижней боковыми полосами одной и той же АМ радиостанции?
Вы уверены ? ?
НЧ сигнал на выходе детектора и есть результат перемножения несущей и боковых полос. Уберите несущую и услышите то что осталось.
При подаче на нелинейный элемент нескольких сигналов неизбежно образуются продукты с суммарными и разностными частотами.
Разностные частоты в нашем случае попадают в звуковой диапазон.

 

Tadas: Уберите несущую и услышите то что осталось.
В том то и дело, что через интернет работает очень хороший приёмник. Потому, когда настраиваешься между этими радиостанциями обе несущие в полосу фильтра не попадают. Разумеется, я слышу хрюкание вместо членораздельной речи. А на свой приёмник я сейчас почему-то эту сдвоенную Румынию вообще не слышу. В юности я сделал конвертер, чтоб "десятку" слушать. Ради интереса подключал его к самодельному приёмнику прямого усиления с одним контуром на входе. Так вот (тогда ещё радиолюбители на АМ работали) услышал я сразу кучу станций одновременно. Свистов биений не припоминаю, но казалось, что все говорят на одной частоте. Потому-то я и предполагаю, что два смежных канала принять можно. Вот только не проверил пока.

 

Может оба сигнала принимаются, а по НЧ происходит сложение. Нечто подобное применяется в современных радиорелейках при использовании разнесенного приема, только сложение происходит по ПЧ.