Свежие обсуждения
Радиоприем

Сверхрегенератор УКВ на одной лампе

1 16 21

Weydenbaum: После того, как выяснилось, что эта р/с непригодна для использования на поле боя...
И после войны, министерство обороны "упорствуя в прежних заблуждениях" заказало и купило сначало Р106 а потом и Р-116 ?

 

Сверхачь прекрасно справляется с широкополосной ЧМ. В режиме захвата сигнала никакого шипения нет. Немного тише демодулируется узкополосная АМ. Т.е., Господа, спор - ни о чём. Кого-то устраивает всеядный сверхачь, кого-то - нет, так было всегда.
Чтобы не гадить в антенну на входе ставится каскад УВЧ и всё хорошо экранируется.

 

Weydenbaum: Предполагаю, что Р-106 была "лебединая" песнь сверхрегенератора в армейской аппаратуре. Затем уже пошли "нормальные" Р-105Д - Р-109Д.

ОШИБАЕТЕСЬ. Дело совсем НЕ в "песнях и модах".
В тех, прежних, доктринах обороны, назначение р/c низового звена (рота-батальон), -это радиосвязь с однотипной р/c до 2-3 км. В пределах линии фронта занимаемой батальоном. При этом, нужен малый вес, простота и надежность. На той ламповой технике, вес и габариты определяли источники питания а не сама р/c. Поэтому, стремились к максимальной экономичности, число ламп должно было быть минимальным. В самой простой р/c, которая называлась РРУ, их было всего две. Недостатки сверхрегенератора напрямую связанного с антенной очевидны (есть и интересные достоинства, но это уже другой вопрос).
При новых разработках, был выбран разумный компромисс, где сверхрегенератор выполнял функции усилителя ПЧ и детектора. При этом, пришлось вернуться к менее эффективной на УКВ, АМ модуляции. Это и были послевоенные модели: P-106, и позднее Р-116.

Кстати, на РРУ очень похожа любительская конструкция р/c УКВ на двух лампах 2П1П (старики помнят, например, журнал "Юный техник", 1963, №2). Его (со стр.55 ) можно посмотреть тут: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/YU/''Yunyy_tehnik''/''Yunyy_tehnik'',1963,N02.[djv-f...

 

Vlad_Petr: И после войны, министерство обороны "упорствуя в прежних заблуждениях" заказало и купило сначало Р106 а потом и Р-116 ?

Не берусь комментировать этот факт, неблагодарное это дело - пытаться найти логику МО в этом вопросе...
Р/с Р-106, Р-116 сделаны, практически, в одно время - и где то в 1950 приняты на вооружение для разных "потребителей" в армии.
Но "жизнь" их в армии оказалась очень короткой, т.к. в 1952 г уже пошли Р-105Д -109Д.
Автор этих строк в 1964 г. начинал именно с этих р/с.

Так что - настаиваю о "лебединой песни" регенераторов в армейской аппаратуре.
Если Вам известны ещё какие-то разработки связной аппаратуры (позднее, чем Р-106/116) с применением регенератора, то с интересом познакомлюсь и ликвидирую свой "пробел" в своих знаниях.

 

Weydenbaum: Р/с Р-106, Р-116 сделаны, практически, в одно время, но для разных "потребителей" в армии.

Еще раз.

Vlad_Petr: На той ламповой технике, вес и габариты определяли источники питания а не сама р/c. Поэтому, стремились к максимальной экономичности, число ламп должно было быть минимальным.

106-ю можно не рассматривать, это первый опыт. Тяжеловата. Преобр. питания с вибриком.
Корректно сравнивать 116 (сверхрегенератор) и 126 (норм.супергетеродин.). Появление нормального супергетеродина с ЧМ, в этой нише, раньше было просто НЕВОЗМОЖНО, приходилось применять сверхрегенератор.. С налаживанием массового производства экономичных стержневых ламп и снялось жесткое ограничение на минимизацию их количества из-за проблемы "прокорма". Тогда и появилась на замену P116 уже Р-126,(нормальный ЧМ супергетеродин) в котором уже ДЕСЯТОК ЛАМП.
Кстати, в Р-126 уже транзисторный преобразователь на паре штук П4. А по применению 105-109 и 116,126 это РАЗНЫЕ изделия. Для разных тактических ЗАДАЧ. Сравните их характеристики. 105-109 было сделано на замену всех модификаций A7-* ..

Weydenbaum: Но "жизнь" их в армии оказалась очень короткой, т.к. в 1952 г уже пошли Р-105Д -109Д. Автор этих строк в 1964 г. начинал именно с этих р/с.

"Слабым местом" для Р-116 была специальная уникальная одноразовая упаковка батареи питания БАНСС-18М На годы не запасешься. Для P126 тоже вышла "слабость по питанию", но совсем другого свойства. Это аккумуляторы СЦ12.. (примерно 80г элементарно, на столе, вынимаемого химически чистого серебра из каждого аккума). А в комплекте Р-126 три таких пары.. И поставлялись они сухими, с отдельными упаковками электролита... тащили Ag на кольца, кулоны, значки, блесны и т.п. Именно по этим причинам, в то мирное время, умные полковники 126-ю не полюбили. "Пусть 105Д потаскают, разомнутся, так оно спокойнее." По весу они отличались почти в десять раз

 

Vlad_Petr: Появление нормального супергетеродина с ЧМ, в этой нише, раньше было просто НЕВОЗМОЖНО, приходилось применять сверхрегенератор

?!
Этот вопрос был решен значительно ранее - р/с А7-А. (1943 г.)

Vlad_Petr: А по применению 105-109 и 116,126 это РАЗНЫЕ изделия. Для разных тактических ЗАДАЧ.

Здесь я соглашусь, так оно и есть.
Только позволю себе заметить, что за время моей срочной службы и далее в кадрах СА, р/с Р-126 ( и её последующая модификация, марку уже не помню) наблюдалась только в разведывательных подразделениях и ВДВ. Хотя и в них во-всю применялись Р-105/109Д, в последствии - Р-105/109М.
А вот р/с Р-106 (116) застать уже не пришлось...

Vlad_Petr: Для P126 тоже вышла "слабость по питанию", но совсем другого свойства. Это аккумуляторы СЦ12.. (примерно 80г элементарно, на столе, вынимаемого химически чистого серебра из каждого аккума

Для СА такая "практика" была сплошь и рядом...
Тут всё решало отношение командиров к таким фактам.
Правда, к нашей теме это не имеет никакого отношения.

Weydenbaum: Если Вам известны ещё какие-то разработки связной аппаратуры (позднее, чем Р-106/116) с применением регенератора, то с интересом познакомлюсь и ликвидирую свой "пробел" в своих знаниях.

Прямого ответа на этот вопрос - не последовало...

 

Weydenbaum: Этот вопрос был решен значительно ранее - р/с А7-А. (1943 г.)

A7-A в десять раз тяжелее. Это совсем для другого применения. Ваше, Weydenbaum, ЗАБЛУЖДЕНИЕ (как я его вижу), можно сформулировать так: Отказались от сверхрегенераторов, сделали A7-* . Но нашлись (на время) идиоты "с лебединой песней", которые снова начали внедрять сверхрегенератор. Полагаю это вашим заблуждением, ибо: А7-* (Р-105) и Р116 ЭТО РАЗНЫЕ задачи. И конструкторские решения А7-* (Р-105) были неприменимы (вес габариты) для Р116

Weydenbaum: Если Вам известны ещё какие-то разработки связной аппаратуры (позднее, чем Р-106/116) с применением регенератора, то с интересом познакомлюсь......... Прямого ответа на этот вопрос - не последовало...

Дык.. вроде ДВАЖДЫ (разными, для лучшего понимания, формулировками) по теме ответил.

Разработок (позднее) со сверхрегенератором было много. Только не на лампах.. и совсем не на те диапазоны, а на значительно более высокие частоты. Это было там, где ограничение по питанию/габаритам,- РЕШАЮЩИЙ фактор. Но это другая тема. Тут про лампы.

 

Во блин, какие разборки на ровном месте!

 

Немного сбоку этой темы, но у меня не получается вам Weydenbaum , написать в личку. Вы, в другой теме: http://www.pro-radio.ru/air/11184/, писали про "...вариант входного симметричного антенного транс-ра..." 11.02.2012, 13:02 Как я не перечитывал, до конца правильно понять его сборку не смог. А вопрос интересный. Если у вас найдется немного времени, может еще раз поясните, КАК именно этот трансик выглядит. Или может сегодня есть какая возможность рисунка или фото?.
Можно в той теме, что было-бы очень хорошо.

 

Vlad_Petr: ...вариант входного симметричного антенного транс-ра..." 11.02.2012, 13:02 Как я не перечитывал, до конца правильно понять его сборку не смог.

Перечитал то своё сообщение и...
Добавить к тому описанию входного контура ( не транс-ра !) на сердечниках СБ-5а - довольно трудно - ведь делал это описание ОЧЕНЬ подробно и в нормальных радиотехнических терминах и формулировках, а также без применения местечковых терминов и "олбанского" языка.

Возможность фото - появилась.
Попробую до конца недели явить Вам это моё изделие.