Свежие обсуждения
Радиоприем

Входное сопротивление транзисторного каскада усилителя УКВ как определяется?

1 5 13

AnalogAudio, я не поленился, смоделировал ваш фильтр в НОРМАЛЬНОЙ программе. Вот его характеристики. Первый график - в области вашей рабочей частоты и в области малых затуханий, второй - в большом диапазоне частот и затуханий (видно две режекции).
Выводы делайте сами! Получился не фильтр, а аттенюатор на 15 дБ (почти в 40 раз по мощности). Т.е., подавая на вход 40Вт, на выходе вы получаете 1Вт. И это без учета потерь. Т. е. налицо полное отсутствие какого-либо согласования сопротивлений. Я не понимаю, зачем задавать вопрос, получить ответ, но тем не менее все делать по-старому! Я же вам сказал, что ваш воркбенч не годится для такого моделирования, и программу хорошую советовал, вспомните-ка. Ну и естественно, расчеты ваши тоже не верны. А ведь синтез фильтра - это самое простое, что есть в передатчиках. Это легко поддается вычислениям и моделированию. Что уж говорить о нелинейном анализе активных элементов. Я могу себе представить, что вы там могли насчитать.
И еще. Какая-такая методика настройки мощных каскадов передатчика с помощью волномера? Поделитесь опытом.

Я сейчас сам посмотрел. Увеличте картинку до большего размера, а то в маленьком масштабе плохо видно.

 

Спасибо за содействие! Я искал программу, но, к сожалению, не нашел (это по ссылке на описание "реактивностей" и т.п.). Теперь, видимо, надо найти AWR Design ... Но насчет КЦ и фильтра, то значит где-то ошибка вышла при расчетах. А зачем же смеяться над человеком, у которого нет ВЧ вольтметра, КСВ метра, приходится сравнивать напряженность на заданном растоянии от антенны при помощи волномера, при использовании разных транзисторов. И все-таки, я неверно задал когда-то вопрос о выходном сопротивлении транзистора, вероятно важнее знать сопротивление нагрузки при котором транзистор может максимум передать мощность в нагрузку. Где-то в реферате видал формулу оптимального сопр. нагрузки Rопт=0,5*(Eп-Uост)^2/Pвыхmax, Uост=0,5-2В, согласно этой формулы у КТ904 Rопт=52,9Ом (24В питание), на практике же требуется трансформатор импедансов 1:2 т.е. вых. оптимальное сопр. нагрузки 904го 25Ом. Если не трудно, то подскажите по какой формуле вы вычисляете оптимальное сопротивление нагрузки транзистора?

 

AnalogAudio: Я искал программу, но, к сожалению, не нашел (это по ссылке на описание "реактивностей" и т.п.). Теперь, видимо, надо найти AWR Design ...

Скажите куда и я выложу, если надо. Есть две версии: старая, но полная - весит 180 МБ, есть новая, но без библиотек - весит 74 МБ

AnalogAudio: А зачем же смеяться над человеком, у которого нет ВЧ вольтметра, КСВ метра, приходится сравнивать напряженность на заданном растоянии от антенны при помощи волномера, при использовании разных транзисторов.

Я же говорил, измеряете напряжение простым мультиметром через пиковый детектор на нагрузке. Какой у ж тут смех.

AnalogAudio: Если не трудно, то подскажите по какой формуле вы вычисляете оптимальное сопротивление нагрузки транзистора?
Формулу я дам, но позже, завтра, т. к. там специфические значки, надо в спец программе писать.

А вот так или хотя бы так должен выглядить ваш фильтр. Степеней свободы очень много. Работы на 1 минуту, и никаких расчетов. Но чтобы ваш фильтр действительно был практически реализуем НЕОБХОДИМО учитывать активные потери хотя бы в индуктивностях. Иначе - это только голая теория. Моя программа позволяет делать и учитывать все!

 

Zandy, скажите пожалуйста а нельзя ли программу с сайта производителя скачать, а то ведь размер ее приличный как вы ее выложите. И что входит в библиотеки, наверняка зарубежные транзисторы.

 

С сайта скачать можно. Но во-первых предоставляется 1 мес. работы бесплатно, затем надо покупать (а она стоит десятки тысяч $ ) Во-вторых она усеченная, без библиотек. А в третьих бесплатную лицензию гражданам России они не дают (пиратская страна).
Выложить для меня не проблема.

AnalogAudio: И что входит в библиотеки, наверняка зарубежные транзисторы.
А вы хотите, чтобы 2Т922 были? Полных моделей этих тр-ов даже у нас в стране не найти. Но в ее биб-ках много чего есть. Наверное можно найти какие-то приблизительные аналоги.
А потом, никакая, даже самая хорошая программа по самым достоверным моделям не даст вам результаты со 100% достовернностью. ВЧ - это область, где невозможно учесть все. Все равно схему надо отрабатывать, налаживать, вносить коррективы и т. д. Но для первой прикидки - годится.
И еще, учтите, это не воркбенч. Программа профессиональная. Чтобы пользоваться ею, необходимо иметь хотя-бы общее представление о работе высокочастотных ус-ств, специфических параметрах, методах измерения, контроля ВЧ и СВЧ техники. Правда без этих знаний вам все равно хорошую схему не сделать.

Если у вас есть желание изучать предмет "в глубину", то это программа для вас. Если вашей усидчивости хватает только на "метод тыка", то не судьба. Но мне все-таки показалось, что ваше желание не поверхностное.

 

AnalogAudio: Если не трудно, то подскажите по какой формуле вы вычисляете оптимальное сопротивление нагрузки транзистора?

Вот вам формула. Учтите, что режим транзистора должен быть граничный (критический). За этим надо следить при настройке. И как видите, сопротивление напрямую зависит от мощности. Т. е., если ваша реальная выходная мощность будет отличаться от расчетной, то вся ваша согласующая цепочка летит к чертовой бабушке! Поэтому-то я и говорю, что выходную мощность надо контролировать в обязательном порядке.

Альфа1 - коэффициент разложения косинусоидального импульса. Для угла отсечки 90 град. равен 0,5
r нас. - сопротивление насыщения транзистора на ВЧ. Для 2Т922Б - 2 Ома. Для 2Т922В - 1 Ом. Для 2Т904А - 2 Ома. Для 2Т907А - 1 Ом. Значения конечно ориентировочные.
Ек - постоянное напряжение коллектора (питание)
P - естественно, мощность.

43955.doc

 

Zandy, я сделал выходную КЦ для 922В, испытал, используя нагрузочные резисторы (были на фото, 2x10W, 50Ohm), и их нагрев (нельзя дотронуться), и напряжение на них (сделал пиковый детектор, ~44вольт - 0дБ) соответствуют мощности ПРИМЕРНО 30-35Вт, однако нагрев радиатора 922го слабоват (по-моему 10-20Вт рассеяния, ок. 40 градусов), ведь, как я понимаю КПД 922го 50%. И, почему-то, при Rэкв=5Ом(я понимаю - это входное сопротивление выходной КЦ) я не смог на выходе получить приемлемое напряжение, только при Rэкв=20Ом (Uпит=24В) получил приемлемый результат.
Скажите пожалуйста, какие конденсаторы следует применять в выходной КЦ, а то я спалил 2 конденсатора КМ1 желтые, а КМ5 зеленые сильно греются.
Еще проблема во входной КЦ для 922В. Я сделал Г-цепь: конденсатор 110пФ, и индуктивность 0,02мкГн (считая что Rвх=50Ом, Rвых=3,47Ом [Атаманцева, РПДУ]), но запускается усилитель только если вставить бронзовый сердечник в катушку 0,02мкГн. Может проблема в выходной КЦ предусилителя на 904А?

 

А вот так горит лампа от ксерокса соединенная одним концом к резисторам.

 

Я боюсь, у вас нагрузка сделана неправильно. На картинке плохо видно, резисторы проволочные? Нельзя использовать проволочные из-за их индуктивности.
Тип конденсаторов - по месту в схеме. Если на них большое переменное напряжение, надо ставить высоковольтную высокочастотную керамику или слюду с соответствующей допустимой реактивной мощностью.

 

Если пиковый детектор (я надеюсь одиночный, не с удвоением) показывает 44В, то мощность P = U²/2R = 19Вт. 2R - потому, что действующее значение, по которому и вычисляется мощность, меньше пикового в корень из двух раз. Поэтому, если вы СЦ и режим транзистора расчитывали на 40Вт, у вас и получается рассогласование транзистора по выходу. Что касается входа - это, как бог даст, я уже достаточно высказывался.

А ваша лампа должна гореть от 44В? Может у вас все-таки что-то не так с замерами? Просто, если нагрузка действительно проволочная, на ней черте-чего можно намерять.