Электролитические конденсаторы в мощных УКВ передатчиках?

HOWK: Размеры керамических конденсаторов случайно не меньше тех,
что стояли раньше ?

Нет, с керамикой всё нормально.

Zandy, что посоветуете с электролитами делать?
Какую марку лучше поставить?

DWD: Zandy, что посоветуете с электролитами делать?
Какую марку лучше поставить?

А как работает передтчик без электролитов, только с керамикой?
Сейчас Zandy скажет, что по террии электролиты на такой частоте вообще не должны работать, так как и К73.

DWD: Zandy, что посоветуете с электролитами делать?
Какую марку лучше поставить?
АК: Сейчас Zandy скажет, что по террии электролиты на такой частоте вообще не должны работать, так как и К73.
Вы угадали.
Понимаете, если вы перепробовали кучу разных типов электролитов и все они вылетают, причем происходит это только в одном образце, это наводит на мысль, что не все в порядке с фильтрацией по ВЧ, либо присутствует какое-то подвозбуждение.
Любой тип электролита будет иметь большие активные потери на частоте УКВ, а следовательно будет нагреваться. Конечно, тантал лучше работает на высокой частоте и имеет меньшее сопротивление, чем алюминий. Можно попробовать поставить тантал, но я думаю, что это не будет правильным решением проблемы. Это как лечить не саму болезнь, а ее последствия.

DWD. Интересный вопрос. Кто разработчик передатчика? Можете кусок схемы привести, где стоят электролиты? И фотку конструктива, где они стоят.
Как-то не замечал электролитов в УМ. В самом модуле ВЧ керамика и дроссели по питанию, причём несколько звеньев.
Работал и с итальянскими передатчиками и с украинскими - таких проблем никогда не возникало.
Обычно ставят ВЧ кондёры фирмы АТС, но это больше в сигнальные цепи, чтобы мощу пропустить. Почитать можно здесь http://www.atceramics.com/technicalnotes/technotes.asp
Что ставят в качестве блокировочных не помню. Пороюсь в доках на УМ 500 -1000 Вт - отпишусь.

DWD: Распространённая керамика, обычно, низковольтная - 16В.
Следующий "шаг" - 50В. Именно на такое напряжение мне придётся брать керамику
Специализированной ВЧ керамики вы у наших дилеров не найдете. Не поставляют они ее из-за малой востребованности. Среди той, которая поставляется, следует руководствоваться следующими сображениями.
Учтите, что не всякая керамика одинаково полезна. Например, Z5U и Y5V - низкочастотная керамика, типа нашей сегнетокерамики. Лучше ставить X7R, а еще лучше NPO. Да и рабочее напряжение следует брать бОльшее, чем напряжение питания по крайней мере в два раза. По реактивной мощности лучше выбирать из больших типоразмеров, типа 1206, а лучше разных в параллель для минимизации индуктивности. И не всегда установка номинала бОльшей емкости приводит к лучшей фильтрации. Может быть и наоборот.
Вы свои конденсаторы проверяли по внешнему виду? Может они уже "гавкнулись" давно? Иногда возникают микротрещины, которые не разглядишь и в микроскоп. А может и трещин нет, а не работает. Если есть сомнения, лучше заменить.

Вот глянул:
1. УМ 300Вт, напряжение питания 50В.
На входе стоит обычный электолит 47,0 х 100В, затем "МКТ capacitor" (скорее всего полипропилен) 470нФ х 100В, затем пара керамических 4,7нФ х 500В в SMD исполнении. Тип не указан. Потом ВЧ дроссель и т. д.
2. Ещё УМ на 250Вт. Никаких электролитов. На входе питания полипропиленовый 10нФ х 400В и два SMD из HQ керамики 470 пФ х 300В.
Мне кажется у Вас проблемы с керамикой, а электролиты уже следствие. Керамику лучше заменить. А вот где найти - это вопрос.

Zandy: подвозбуждение
Термин-то какой. Это по аналогии Broadcast - Podcast ? Типа возбуждение offline.

smg123: Zandy: подвозбуждение
Термин-то какой.

Это по аналогии с "подкалом"

smg123: Термин-то какой.
Жаргонное словечко. Использовалось, когда Podcast и в помине не было.
Обозначает, что самовозбуждение возникает не стабильно, а при определенных условиях, типа при наличии входного сигнала определенного уровня, при больших рассогласованиях с нагрузкой и т. д. Т. е. вроде бы работает, как положено, но имеет тенденцию при некоторых условиях и самовозбудиться. Иногда оно возникает на частоте, синхронной с рабочей. Визуально такое самовозбуждение очень тяжело распознать. Но часто присутствует и основная спектральная составляющая и спектральная составляющая самовозбуждения, а также паразитные комбинационные. См. "рассыпание" спектра. Не путать с рассыпанием, например, песка.
Если в спектре наличествуют, например, две высокочастотные составляющие, отстоящие друг от друга на 2-3 МГц, то результатом комбинации этих частот будет новая частота 2-3 МГц. ВЧ фильтр УЖЕ не способен подавить такую частоту, а электролит ЕЩЕ не способен, и здесь уж электролиту может не поздоровиться. Любопытно, что часто и причина и следствие самовозбуждения могут лежать в одной плоскости, а именно из-за неправильно спроектированных фильтров по питанию. Вообще, фильтры в передатчике должны быть расчитаны так, чтобы блокировались частоты в очень широком спектре, от самых низких и до рабочих. И выше, естественно тоже, для подавления гармонических составляющих основной частоты, особенно, если усилитель работает с отсечкой. Такие фильтры имеют обычно несколько конденсаторов различных номиналов и типов.

АК: А как работает передтчик без электролитов, только с керамикой?

Не знаю, не пробовал...

smg123: Кто разработчик передатчика? Можете кусок схемы привести, где стоят электролиты? И фотку конструктива, где они стоят.

Передатчик "Росава-1000Е", Киевской фирмы "Квант-Эфир", 1996 года.

Схему отсканирую позже, а внешний вид - нет. Просто так не хочу останавливать передатчик и разбирать блок. Найду конденсаторы для замены, тогда сделаю.

Zandy: Например, Z5U и Y5V - низкочастотная керамика, типа нашей сегнетокерамики. Лучше ставить X7R, а еще лучше NPO.

Если я задам такой вопрос продавцу, он подумает, что я на него ругаюсь... Уже собираюсь через Киев заказывать... Вопрос - что заказывать?

Zandy: Вы свои конденсаторы проверяли по внешнему виду?
...
Если есть сомнения, лучше заменить.

Проверял, конечно. На вид целые, и ёмкость показывают нормально.
По схеме - типа К10-17В.