Прямой эфир

Colombo: Ага , у нас вообще последний писк - это вращающаяся параболическая комнатная антенна , внутри усилитель с надписью "ceramic" .

Не вижу ничего плохого в применении усилителя в местах с уверенным (сильным) приемом. За счет применения усилителя уменьшают антенну, так как и на уменьшенной антенне наведется достаточный уровень сигнала для получения достаточного отношения сигнал / шум на выходе усилителя, а достаточный уровень сигнала для работы телевизора достигается за счет коэффициента усиления усилителя.
Уменьшенной же антенной легче найти «точку» в пространстве с наилучшим приемом, особенно если прием ведется в квартире где нет прямой видимости.

А то что рефлектор похож на параболическую спутниковую антенну – то с таким рефлектором скорее всего лучше покупают, из-за желания поиметь за символическую цену «спутниковую» антенну

Понты короче...

АК: За счет применения усилителя уменьшают антенну, так как и на уменьшенной антенне наведется достаточный уровень сигнала для получения достаточного отношения сигнал / шум на выходе усилителя, а достаточный уровень сигнала для работы телевизора достигается за счет коэффициента усиления усилителя.

Мне все-таки думается, что вы заблуждаетесь. У телевизора достаточно собственного коэффициента усиления. Вы разве никогда не видели контрастную ч/б картинку с сильным "снегом" и срывом синхронизации? То что она контрастная, говорит о том, что усиления хватает, а вот шумы, отсутствие цвета и сбой синхронизации говорит о том, что отношение с/ш недостаточно. Антенный усилитель же ставится в непосредственной близости с антенной и предназначен для компенсации потерь в фидере.

Справедливости ради, должен отметить, что есть еще т. н. активные антенны. Обычно это какая-то укороченная "веревка" с совершенно непотребным волновым сопротивлением. Если ее подключить к кабелю, то из-за огромного КСВ сигнал совсем загнется. Вот ее есть резон подключать непосредственно к усилителю, не допуская образования стоячих волн, или напротив такая антенна может работать именно в режиме стоячей волны.

Правда, не знаю, может современные телики действительно расчитаны только на сильный сигнал кабельного телевидения, и дополнительный усилитель позволяет хоть как-то, пусть даже в плохом качестве смотреть телепередачи. У нас в большой комнате стоит какая-то Сонька (очень редко включаем и смотрим), так у нее, если выдернуть антенный провод, экран становится черным (блокируется) и звук соответственно тоже выключается.

Zandy: Антенный усилитель же ставится в непосредственной близости с антенной и предназначен для компенсации потерь в фидере.

Zandy, со всем Вами сказанным соглашусь, но добавлю что антенный усилитель компенсирует не только затухание в кабеле, а и недостаточную чувствительность телевизионного приемника, которая на разных участках диапазона может отличаться в худшую сторону от максимально возможной. Соглашусь что усиления во всех современных телевизорах (не считая старых ламповых) достаточно, чтобы усилить видеосигнал до требуемого размаха, а вот по чувствительности телевизоры могут отличаться, чувствительность может зависеть от схемотехники радиоканала а также от качества его изготовления – настройки тюнера на заводе изготовителе (спаяли и в телевизор, или второй вариант: настроили и вогнали все параметры в норму).

Когда-то на работе я изготавливал для себя антенные усилители (еще до появления усилителей SWA), проверял усилители на измерительном радиоприемнике подавая на вход калиброванный по уровню сигнал с генератора, а измерительным приемником измерял отношение сигнал шум. Так вот, при фиксированной полосе в приемнике (вроде 20 кГц выставлял полосу) и отношении сигнал шум на выходе приемника 10 дБ, на вход приемник надо было подавать минус 110 дБ/В (могу ошибаться в этой цифре, возможно что она была и -115 дБ). Если же по входу приемника я подключал усилитель, то для получения тех же 10 дБ сигнал / шум на выходе, на генераторе достаточно было выставить минус 120…123 дБ/В и даже 125 дБ. Я объясняю такое увеличение чувствительности из-за меньшего коэффициента шума первого транзистора антенного усилителя, а также тот факт что в любом перестраиваемом приемнике в любой точке диапазона сопряжения контуров может быть не в «лоб».Улучшение отношения сигнал шума на 10…13 дБ, даже для измерительного приемника. А в телевизорах этот выигрыш может быть и больше, потому что вряд ли сейчас производители вытягивают чувствительность телевизоров, при повсеместном применении кабельного телевидения с достаточными уровнями сигналов, а также антенн с усилителями. Я тоже сейчас при ремонте телевизоров не проверяю их на чувствительность, достаточно чтобы телевизор нормально показывал при достаточном уровне сигнала на входе (с моей проверенной антенной, которая тоже с усилителем). А раньше проверял и при слабом сигнале, и скажу, что телевизор от телевизора заметно отличались. Так вот, применение антенны с усилителем сделает незаметной недостаточную чувствительность телевизора.

Конечно, усилок компенсирует и добавляет... Но вдобавок он вносит капитальную нелинейщину (даже самый лучший), в результате чего начинаются интермодуляции. Есть у нас передатчик Первого канала, расположенный в центре города, и если применять усилитель, то его сигнал накладывается на все более слабые. Из-за этого усилители в наших краях применяют только тогда, когда без них совсем нельзя.

Спец: Из-за этого усилители в наших краях применяют только тогда, когда без них совсем нельзя.
Замечательное правило! Усиления у телевизоров обычно хватает, об этом свидетельствует "снег" на экране и шум в динамике при отключенной антенне. Значит, усилитель полезен, только если его шумфактор меньше, чем у телевизора. Но большого усиления не нужно, достаточно такого, чтобы шум усилителя был больше шума телевизира. Еще разве что для компенсации потерь в кабеле. Кстати, как вы думаете, каким может быть КСВ в кабеле приемной антенны?

Раз тема плавно перетекла в обсуждение телевизионных антенных усилителей, коллеги, посоветуйте малошумящий антенный усилитель с большим коэффициентом усиления. (Подошел бы "Нечаев. Телевизионный антенный усилитель с большим динамическим диапазоном" - однако примененной там микросхемы нет возможности найти)

В своё время когда нужно было принять слабый сигнал 10-го канала (200 мгц), самым лучшим вариантом оказался усилитель по каскодной схеме. Первый транзистор КТ399. На входе одиночный контур. Нагрузка двухконтурная цепь. Катушки диаметр 15 мм. Связь между ними емкостная. Конденсатор связи - два латунный лепестка которые можно подгибать. Связь выбиралась такая, что бы полоса пропускания была в пределах 8 мгц. Потом буферный каскад. Из-за дефицита СВЧ транзисторов в те времена ставил апериодический каскад с ОЭ на транзисторе КТ911. Нагрузка - резистор 300 ом. Ток этого каскада в пределах 30 - 50 ма. После установки на антенну требовал подстройки входного контура. Я крутил его на крыше, мне в окошко кричали.
Понятно, что к миниатюризации я не стремился.

squared: посоветуйте малошумящий антенный усилитель с большим коэффициентом усиления.
Зачем еще что-то еще паять, если готовые усилители SWA прямо под ногами валяются. Малошумящие и с большим коэффициентом усиления, а сколько для Вас большой к.у.?
Если цеплять не на антенну а в разрез кабеля, то согласующий трансформатор с платы снять (что на кольце).

VP: Кстати, как вы думаете, каким может быть КСВ в кабеле приемной антенны?
Последний раз имел дело с КСВ во время бума Си-Би, естественно, на 50 омах. Надо полагать, что есть КСВ-метры и для 75, но я их никогда не видел. Был однажды случай, когда попросили разобраться в плохой работе служебной Си-Би связи. Оказалось, перепутали маркировку кабеля и применили вместо 50-омного телевизионный. КСВ был много выше нормы (примерно 3...4).
А в приёмных антеннах... Сама-то антенна, если она не широкополосная, должна быть согласована неплохо, если её точно изготовить. А про усилители... Кто его знает, насколько согласованы концы обычного SWA, производители уверяют, что достаточно хорошо, а мне не очень верится. Думаю, что у самодельного согласование можно сделать лучше, даже не имея КСВ-метра на 75.