|
|
|
|
Larionov: Я так понимаю что ПЧ 10.7мгц она тоже должна "потянуть" ? И ещё мысль - можно ли вместо контура в третьей сетке поставить обычный пьезофильтр на 10.7мгц ? надо проверять. Я честно говоря, не собирал эту схему. Хотя планировал попробовать, и эта схема меня давно волновала. В связи с изчезающе малым распространением указанной в схеме лампы, попробовать не получилось, а про другие лампы с двойным управлением узнал только недавно, когда уже стало не нужно. |
|
|
Тут ещё грызут сомнения по поводу качества звука такого детектора. Если схема настолько проста, то почему же тогда она не прижилась в телевизорах ? |
|
|
Larionov: Тут ещё грызут сомнения по поводу качества звука такого детектора. Это классическая схема квадратурного детектора, которая применяется во всех микросхемах. Larionov: Если схема настолько проста, то почему же тогда она не прижилась в телевизорах ? Такая схема практически не подавляет паразитную АМ, поэтому требует хорошего усилителя-ограничителя. ********************* Да и вобще, если гонитесь за качеством, то начинать надо с частотно-селектирующих цепей. Ведь вы же имеете дело с ЧАСТОТНОЙ (!) модуляцией. Плохой ФПЧ, плохой ЧД сведет на нет все ваши потуги. Вот например все та же пресловутая ссылка. Про S-кривую я уже упомянул. Гляньте на АЧХ ФПЧ. Два горба!!! Ни в какие ворота!!! Горб должен быть один! Связь должна быть меньше критической или около критической. Распределенная избирательность по каскадам тоже не есть хорошо. При большом сигнале, когда наступает ограничение, фильтруй - не фильтруй, все равно получишь х... И никакие лампы никак не помогут исправить ситуацию! Лучше бы подумали, как ФСС хороший сделать. ********************* Ох уж эти любители ламповых схем. Действительно - религия! В смысле, как в той русской пословице: "Заставь дурака богу молиться, так он себе весь лоб расшибет". |
|
|
Zandy: Larionov: Если схема настолько проста, то почему же тогда она не прижилась в телевизорах ? Такая схема практически не подавляет паразитную АМ, поэтому требует хорошего усилителя-ограничителя Что посоветуете в качестве хорошего усилителя-ограничителя в микросхемном исполнении ? Zandy: Да и вобще, если гонитесь за качеством Та нивкоем случае Я не фанатею по поводу HiFi и тем более от выдуманного стандарта HiEnd Zandy: Плохой ФПЧ, плохой ЧД сведет на нет все ваши потуги. Вот например все та же пресловутая ссылка. Про S-кривую я уже упомянул. Гляньте на АЧХ ФПЧ. Два горба!!! Ни в какие ворота!!! Горб должен быть один! Связь должна быть меньше критической. Распределенная избирательность по каскадам тоже не есть хорошо. При большом сигнале, когда наступает ограничение, фильтруй - не фильтруй, все равно получишь х... И никакие лампы никак не помогут исправить ситуацию! Лучше бы подумали, как ФСС хороший сделать. Слишком много сейчас для меня непонятных "слов", я же чуть выше написал - я в радиоприёме делаю первые шаги. Zandy: Ох уж эти любители ламповых схем. Действительно - религия! В смысле, как в той русской пословице: "Заставь дурака богу молиться, так он себе весь лоб расшибет". Та не фанатею я от ламп Красиво - да, Е..тни(гммм-труда) с ними - да, (возбуды, несколко раз на пентодах ловил детектированный сенао - антена в трёх метрах) Дорого в наше время - да. Захотелось года три-четыре собрать ламповый усилитель, перечитал, перепаял - сколько сил хватило за эти три-четыре года, в итоге - обзавёлся знаниями и до сих пор ламповый усилитель лежит в макетном варианте - отлягло, собрать бы в красивый корпус - это самое сложное ( предусилитель-фазоинвертор=две 6ж4-триодом, на выходе по одной в плече выходе 6с4с) (перебрал ламп дофигища, включая раритеты - была возможность, остановился на доступном - ибо разницы "0", в моём понимании ))
|
|
|
Larionov: Что посоветуете в качестве хорошего усилителя-ограничителя в микросхемном исполнении ? Любая микросхема имеет в своем составе усилитель-ограничитель. А уж что лучше (хуже) смотрите параметры в даташитах (подавление паразитной АМ) Larionov: Слишком много сейчас для меня непонятных "слов", я же чуть выше написал - я в радиоприёме делаю первые шаги. Советую найти в интернете (есть) книжку Кононович - Радиовещательный ЧМ прием. Там все написано, как влияют параметры ФПЧ и других звеньев на коэффициент нелинейных искажений и многое - многое другое. Книжка довольно старая и схемные решения старые, но теория не устаревает. Larionov: Та не фанатею я от ламп Лампы применяют, чтобы придать звуку специфические АМПЛИТУДНЫЕ искажения, приятные на слух. В ЧМ приемниках, с точки зрения качества звукового сигнала, амплитудные искажения абсолютно не важны. Все узлы после ФПЧ работают в НЕЛИНЕЙНОМ режиме. ЧД тоже нелинейное звено, с точки зрения амплитуды. А важны всякого рода ЧАСТОТНЫЕ искажения. И это понятно, модуляция то частотная. |
|
|
Zandy: Ох уж эти любители ламповых схем. Действительно - религия! Для меня это не религия. Я даже не в восторге от так называемого "лампового звука", мне просто нравится ламповая эстетика. |
|
|
Если уж, несмотря ни на что, очень хочется сделать ламповый ЧД, могу сказать следущее. У большинства микросхем есть вывод, с которого сигнал ПЧ подается на фазосдвигающий контур (через конденсатор небольшой емкости). Вот этот вывод, наверное, и можно использовать для того, чтобы подать сигнал на внешний ЧД. ********************************** Единственное предостережение. Коэффициент усиления УПЧ чрезвычайно высок. Любой лишний мм (см) монтажа вашего ЧД может привести к образованию паразитной обратной связи и самовозбуждению УПЧ. Когда вы используете ЧД в составе микросхемы, этого не происходит из-за того, что монтажные связи минимальны. Во времена ламп усилители-ограничители в современном понимании не применяли. Кус УПЧ был не так высок, как у современных микрух. А функция подавления паразитной АМ возлагалась на частотный дискриминатор (худо-бедно подавляется при хорошей настройке Почитаете в книжке, по которую я говорил выше, как это происходит). Так, что по поводу скрещивания надо еще крепко подумать. Может быть и не получится так вот прямо "в лоб" это сделать. Проектировать приемники, это все ж не кубики складывать. |
|
|
Смотрю схемы пары импортных УКВ приемников. Ламповых конечно, раз пошел разговор о них. Стандартного класса Sherwood S-3000 и топовая модель Marantz 10B. Везде детектор отношений, но на лампе только у Sherwood. Зато в Marantz применены все усилия для подавления амплитудной модуляции. Плюс в схеме предоставлен стереодекодер, и оригинальный индикатор на ЭЛТ. Где-то у меня были еще схемы, надо перешерстить колекцию. Попробую повыкладывать в папку файлообменника. Посмотрела в старых «Радио» — нет ничего толкового в УКВ диапазоне. По поводу звучания ламповый усилитель выигрывает. Даже простой два канала по 4W, вот сравнение качества приемника не получается. Вообще-то мой совет - использовать входной преобразователь «Front End» от автомобильных магнитол, желательно класса Blaupunkt. Это и балансный смеситель, изолированный гетеродин, шикарноый диапазон АРУ. Шумы, в конце концов. |
|
|
Alicia: использовать входной преобразователь «Front End» от автомобильных магнитол, желательно класса Blaupunkt Наверное это PIONEER-ы?
|
|
|
может проще его не разбирать? |
|
|
|
|