Свежие обсуждения
Радиоприем

Подскажите мк.схему FM приёмника без детектора

1 3 6

Larionov: Я так понимаю что ПЧ 10.7мгц она тоже должна "потянуть" ?
И ещё мысль - можно ли вместо контура в третьей сетке поставить обычный пьезофильтр на 10.7мгц ?

надо проверять. Я честно говоря, не собирал эту схему. Хотя планировал попробовать, и эта схема меня давно волновала. В связи с изчезающе малым распространением указанной в схеме лампы, попробовать не получилось, а про другие лампы с двойным управлением узнал только недавно, когда уже стало не нужно.

 

Тут ещё грызут сомнения по поводу качества звука такого детектора.
Если схема настолько проста, то почему же тогда она не прижилась в телевизорах ?

 

Larionov: Тут ещё грызут сомнения по поводу качества звука такого детектора.
Это классическая схема квадратурного детектора, которая применяется во всех микросхемах.

Larionov: Если схема настолько проста, то почему же тогда она не прижилась в телевизорах ?
Такая схема практически не подавляет паразитную АМ, поэтому требует хорошего усилителя-ограничителя.
*********************
Да и вобще, если гонитесь за качеством, то начинать надо с частотно-селектирующих цепей. Ведь вы же имеете дело с ЧАСТОТНОЙ (!) модуляцией. Плохой ФПЧ, плохой ЧД сведет на нет все ваши потуги. Вот например все та же пресловутая ссылка. Про S-кривую я уже упомянул. Гляньте на АЧХ ФПЧ. Два горба!!! Ни в какие ворота!!! Горб должен быть один! Связь должна быть меньше критической или около критической. Распределенная избирательность по каскадам тоже не есть хорошо. При большом сигнале, когда наступает ограничение, фильтруй - не фильтруй, все равно получишь х... И никакие лампы никак не помогут исправить ситуацию! Лучше бы подумали, как ФСС хороший сделать.
*********************
Ох уж эти любители ламповых схем. Действительно - религия! В смысле, как в той русской пословице: "Заставь дурака богу молиться, так он себе весь лоб расшибет".

 

Zandy: Larionov: Если схема настолько проста, то почему же тогда она не прижилась в телевизорах ?
Такая схема практически не подавляет паразитную АМ, поэтому требует хорошего усилителя-ограничителя

Что посоветуете в качестве хорошего усилителя-ограничителя в микросхемном исполнении ?

Zandy: Да и вобще, если гонитесь за качеством

Та нивкоем случае Я не фанатею по поводу HiFi и тем более от выдуманного стандарта HiEnd

Zandy: Плохой ФПЧ, плохой ЧД сведет на нет все ваши потуги. Вот например все та же пресловутая ссылка. Про S-кривую я уже упомянул. Гляньте на АЧХ ФПЧ. Два горба!!! Ни в какие ворота!!! Горб должен быть один! Связь должна быть меньше критической. Распределенная избирательность по каскадам тоже не есть хорошо. При большом сигнале, когда наступает ограничение, фильтруй - не фильтруй, все равно получишь х... И никакие лампы никак не помогут исправить ситуацию! Лучше бы подумали, как ФСС хороший сделать.

Слишком много сейчас для меня непонятных "слов", я же чуть выше написал - я в радиоприёме делаю первые шаги.

Zandy: Ох уж эти любители ламповых схем. Действительно - религия! В смысле, как в той русской пословице: "Заставь дурака богу молиться, так он себе весь лоб расшибет".

Та не фанатею я от ламп
Красиво - да,
Е..тни(гммм-труда) с ними - да, (возбуды, несколко раз на пентодах ловил детектированный сенао - антена в трёх метрах)
Дорого в наше время - да.

Захотелось года три-четыре собрать ламповый усилитель,
перечитал, перепаял - сколько сил хватило за эти три-четыре года, в итоге - обзавёлся знаниями и до сих пор ламповый усилитель лежит
в макетном варианте - отлягло, собрать бы в красивый корпус - это самое сложное
( предусилитель-фазоинвертор=две 6ж4-триодом, на выходе по одной в плече выходе 6с4с)
(перебрал ламп дофигища, включая раритеты - была возможность, остановился на доступном - ибо разницы "0", в моём понимании ))

 

Larionov: Что посоветуете в качестве хорошего усилителя-ограничителя в микросхемном исполнении ?
Любая микросхема имеет в своем составе усилитель-ограничитель. А уж что лучше (хуже) смотрите параметры в даташитах (подавление паразитной АМ)

Larionov: Слишком много сейчас для меня непонятных "слов", я же чуть выше написал - я в радиоприёме делаю первые шаги.
Советую найти в интернете (есть) книжку Кононович - Радиовещательный ЧМ прием. Там все написано, как влияют параметры ФПЧ и других звеньев на коэффициент нелинейных искажений и многое - многое другое. Книжка довольно старая и схемные решения старые, но теория не устаревает.

Larionov: Та не фанатею я от ламп
Лампы применяют, чтобы придать звуку специфические АМПЛИТУДНЫЕ искажения, приятные на слух. В ЧМ приемниках, с точки зрения качества звукового сигнала, амплитудные искажения абсолютно не важны. Все узлы после ФПЧ работают в НЕЛИНЕЙНОМ режиме. ЧД тоже нелинейное звено, с точки зрения амплитуды. А важны всякого рода ЧАСТОТНЫЕ искажения. И это понятно, модуляция то частотная.

 

Zandy:
Ох уж эти любители ламповых схем. Действительно - религия!

Для меня это не религия. Я даже не в восторге от так называемого "лампового звука", мне просто нравится ламповая эстетика.

 

Если уж, несмотря ни на что, очень хочется сделать ламповый ЧД, могу сказать следущее. У большинства микросхем есть вывод, с которого сигнал ПЧ подается на фазосдвигающий контур (через конденсатор небольшой емкости). Вот этот вывод, наверное, и можно использовать для того, чтобы подать сигнал на внешний ЧД.
**********************************
Единственное предостережение. Коэффициент усиления УПЧ чрезвычайно высок. Любой лишний мм (см) монтажа вашего ЧД может привести к образованию паразитной обратной связи и самовозбуждению УПЧ. Когда вы используете ЧД в составе микросхемы, этого не происходит из-за того, что монтажные связи минимальны.
Во времена ламп усилители-ограничители в современном понимании не применяли. Кус УПЧ был не так высок, как у современных микрух. А функция подавления паразитной АМ возлагалась на частотный дискриминатор (худо-бедно подавляется при хорошей настройке Почитаете в книжке, по которую я говорил выше, как это происходит). Так, что по поводу скрещивания надо еще крепко подумать. Может быть и не получится так вот прямо "в лоб" это сделать.
Проектировать приемники, это все ж не кубики складывать.

 

Смотрю схемы пары импортных УКВ приемников. Ламповых конечно, раз пошел разговор о них. Стандартного класса Sherwood S-3000 и топовая модель Marantz 10B. Везде детектор отношений, но на лампе только у Sherwood. Зато в Marantz применены все усилия для подавления амплитудной модуляции. Плюс в схеме предоставлен стереодекодер, и оригинальный индикатор на ЭЛТ.
Где-то у меня были еще схемы, надо перешерстить колекцию. Попробую повыкладывать в папку файлообменника.
Посмотрела в старых «Радио» — нет ничего толкового в УКВ диапазоне.
По поводу звучания ламповый усилитель выигрывает. Даже простой два канала по 4W, вот сравнение качества приемника не получается. Вообще-то мой совет - использовать входной преобразователь «Front End» от автомобильных магнитол, желательно класса Blaupunkt. Это и балансный смеситель, изолированный гетеродин, шикарноый диапазон АРУ. Шумы, в конце концов.

 

Alicia: использовать входной преобразователь «Front End» от автомобильных магнитол, желательно класса Blaupunkt Наверное это PIONEER-ы?

 

может проще его не разбирать?