|
|
|
|
Коллеги! давайте прекратим взаимные выпады! В случае выхода со строя устройства в состав которого входит МК (FPGA, ..., ROM(EPROM), Flash,...) и данный МК (FPGA,...) не подает признаков жизни ,или сбоит и стоит защита - короче - нет возможности вычитать из него ДОСТОВЕРНУЮ прошивку - восстановление такого устройства все-же возможно, но полностью зависит от того стимула, который Вас на это толкнет и временного интервала отводимого на ремонт. Интерес м.б. чисто "спортивным" или иным. Ответственность так-же велика. (я не возмусь за такой ремонт, если от этого зависит жизнь человека..., в т.ч. и за Большой стимул, если устройство можно купить новое.) Если само ядро системы - МК (FPGA, ...) исправно а проблема где-то вокруг - запуск в работу - практически 100% ИМНО - Все зависит от конкретного устройства, квалификации ремонтника и куда-уж деться- стимула, конечно . Часто ремонт упирается в необходимость замены редких компонентов, доступность которых очень мала. Я придерживаюсь мнения, что платы нужно мыть, вне зависимости от используемого флюса. Как миниммум - это "товарный" вид. Большинстово из нас наблюдали платы с обильными следами перегоревшей канифоли. это работает десятилениями (смотря где, конечно), но брать в руки - противно. Топикстартеру - ваше устройство (показометр напряжения и тока) - из простейших на МК и полностью ремонтопригодно. |
|
|
Сергей К: Вернулся к спирто-канифольному флюсу и иногда применяю какой-то гель для пайки BGA не требующий смывки (который обычная "смывка для печатных плат" не берет). Вчитался и понял, что ничего не понял. С одной стороны гель не требует смывки, а с другой обычная "смывка" не берет. Это как? Что такое "обычная смывка"? Я обычно платы делаю через ЛУТ. Поэтому после травления и сверления тонер смываю ацетоном, после ацетона - вода с мылом и просто вода. Дальше пайка... |
|
|
Cheeeper: Топикстартеру - ваше устройство (показометр напряжения и тока) - из простейших на МК и полностью ремонтопригодно. Спасибо. Интерес полностью спортивный, поэтому и заказал почти такое же, как я надеюсь, рабочее. Отличие минимально - цвет подсветки, позитив-негатив.
|
|
|
Cheeeper: и данный МК (FPGA,...) не подает признаков жизни ,или сбоит и стоит защита - короче - нет возможности вычитать из него ДОСТОВЕРНУЮ прошивку Я сформулировал бы по-другому. Промышленные, так сказать, приборы. Если у МК "слетела" прошивка, то все определяется ее доступностью из других источников. Классический пример - жесткие диски. С другой стороны, бывает что прошивка программы - нормальная, но есть кучка констант в EEPROM, которые не позволяют нормальную работу. Классический пример APC UPS (пороговые напряжения, константы емкости и версии УПСа) и автомагнитолы (блокировка). Тут спецсофтинами эти константы меняются, и все. Прошивка - не нужна. Непромышленные приборы - например этот набор. С одной стороны - прошивка может быть защищена (хотя смысла не вижу - за 2-3 вечера пишется с 0). Тут опять - доступность из других источников. А может быть и не защищена. Для этого набора я по-простецки для начала попробовал бы ISP-программатором прочитать родную прошивку. Защищена - ОЙ! Ищем в Инете или считаем, что получили набор для самодеятельного творчества. Не защищена - прочитали, сохранили, простенькими прошивками проверяем работоспособность МК. Типа бегущий 0/1 на выходе. Проверяем работоспособность индикатора - есть библиотеки для него. Находим с их помощью косяк в плате, устраняем, втюхиваем родную прошивку и все. А если в программировании МК не силен - то только тестером все цепи проверить остается. Стимул - отдельная и уже не техническая тема. Cheeeper: Я придерживаюсь мнения, что платы нужно мыть, вне зависимости от используемого флюса. Само собой. Но не после же каждой пайки . Перед началом пайки, после массовой пайки, после наладки. Я делаю так. Сергей К: Насколько я понял, он собирает на себе влагу из воздуха и создает тонкую высокоомную проводящую пленку. Для цифровых микросхем это не страшно, а вот аналог немного страдает. По-моему примерно так и есть. Соответственно если в схеме нет мегаомных резисторов - наплевать. А если есть - то при настройке аналоговую часть придется после каждой пайки мыть. А после настройки - заливать цапон-лаком. Соответственно - без разницы, что канифоль, что глицерин. Канифоль надо смывать для "товарного вида", а глицерин - чтобы "не уплыло". Глицерин смывается легче. При пайке - видно все хорошо. А вот под "блямбой" канифоли шиш разглядишь. А уж для SMD - по-моему конкуренты у глицерина - дорогущие буржуины по 200 р. 30 мл. Которые тоже водой смываются. Или тонкий прутик припой+канифоль, бухточками продается - мне он не нравится. Криво деталь положил - припоя уже достаточно и для подправки опять флюс нужен. |
|
|
SergeBS,пишите короче, а то ваши посты иногда напоминают JAS: — Владимир Владимирович, сколько будет дважды два? — Буду краток. Вы знаете, буквально на днях я был в Российской Академии Наук, провёл беседу со многими учёными, в том числе молодыми, кстати, очень грамотные ребята. Так вот мы обсудили, в частности и данную проблему, поговорили о текущей экономической обстановке в стране; они так же рассказали о своих планах на будущее. Конечно, в первую очередь их волновала проблема востребованности; не менее остро встал и вопрос по ипотечным кредитам, но могу заверить, все эти проблемы решаемы и мы направим все усилия, чтобы решены они были в самом ближайшем будущем. В том числе это касается и темы, затронутой в вашем вопросе. Про офтоп я уж молчу |
|
|
SergeBS: Соответственно если в схеме нет мегаомных резисторов - наплевать А они то есть (1 МОм), вот тут и "поплыло" SergeBS: С одной стороны гель не требует смывки, а с другой обычная "смывка" не берет можно его не смывать и так эксплуатировать плату. SergeBS: Что такое "обычная смывка"? Это жидкость на основе спирта (в мою еще бензина добавили). Служит для отмывки платы от остатков флюса. SergeBS: Поэтому после травления и сверления тонер смываю... я про смывку остатков флюса после запайки компонентов. |
|
|
|
|