Свежие обсуждения
Идеи

Идея - переделка струйного принтера в станок для печати на фольгированном стеклотекстолите.

1 105 315

Канифоль в основном бывает трёх видов. У Вас какая?
Вода кипит при разной температуре, на разной высоте над уровнем моря.
Как заварить чай, в горах, если в рецепте написано нагреть воду до 100гр цельсия?
Нагревать медленно, над нагревательным элементом (лампочка, электроплитка, газовая горелка) до появления блеска, блеск свидетельствует что канифоль расплавилась. Как только Вы видите блеск нагрев прекрощайте.

 

Thank you! Придерживаться технологии, особенно в мелочах - 99% успеха!

 

Тут есть пользователи Лексмарк? А то всё Эпсон - Эпсон.
Юха меня напугал своими убитыми головами, а так хоть механику не нужно будет каждый раз заново делать?
В интернете пишут, что в лексмарках и хьюлетах сопла на головках в два-три раза шире, чем у Эпсона. Но что лексмарк больше четырех раз не перезаправляется.
За комментарий по делу, спасибо.

 

Link, я конечно понимаю, что сейчас вы чувствуете себя "на коне". Поэтому простите меня за то, что внесу малость скепсиса.
Почитал, прикинул, и думаю,... а что все это мне напоминает? А напоминает ЛУТ. Здесь канифоль - там тонер. И тут и там нагрев. Вот только ЛУТ по трудоемкости все-таки выигрывает. Как крошить канифоль в пыль? Ведь надо, чтобы частички были очень мелкими. Как сделать, чтобы этот порошок не слипался? Как рассыпать порошок по плате? Сколько надо этого порошка держать про запас? Или предлагаете при каждом изготовлении платы его готовить? Ну и много чего еще, что даже при мысленном представлении о предстоящих процедурах вызывает некоторое отторжение. А качество? Есть 100% гарантия отсутствия каких-либо огрехов? Думаю, что вряд ли. Например, случайно попалась и прилипла частичка канифоли более крупная, чем остальные? Или частичка канифоли, которая плохо смылась водой? И вообще, реальна ли цифра 0.2/0.2 мм, если вся плата покрыта такой "зеброй"? Сколько деффектов на квадратный дециметр будет при этом?

Я конечно не ЮХа, который постоянно твердит вам о фотоспособе , но прекрасно его понимаю и разделяю его мнение. Лично у меня такое ощущение, что все изобретатели прямой печати вскормлены на технологии ЛУТ, и не вкусили плода фотоспособа, считая его для себя почему-то запретным.

Так что надо еще работать и почивать на лаврах рановато. Тут победа может быть только в одном единственном случае, напечатал - и сразу трави!!! Это будет настоящим прорыровом в р/л технологии изготовления п/п. В противном случае очень трудно выдержать конкурентную борьбу с традиционными ЛУТ и фото способами. По крайней мере, меня, теперь уже закоренелого приверженца фотоспособа, не только смущают, а просто-таки пугают все эти манипуляции с канифолью, которые вы так старательно описываете.

 

Zandy: Почитал, прикинул, и думаю,... а что все это мне напоминает? А напоминает ЛУТ.
Напоминает, только метод ещё деревянней.
Я найденный метод не защищаю.
Каждый пользуется тем что ему более подходит.
Фоторезист для меня дорог, ЛУТ - нет постоянства, да и качество у меня выходит неахти.
Если перед Вами стоит выбор метода для изготовления печатных плат.
Струйная печать.
1) Цена принтера. 80 Баксов
2) Цена расходных материалов. 7Баксов*4цвета (по200мл) + 40 баксов СНПЧ+ 1 бакс (Канифоль)
3) Простота процесса нанесенияя защитного слоя. (простота и повторяемость)
Итого 148 баксов.

Фотоспособ:
1)Принтер от 80баксов и выше.
2) Фоторезист 200мл - (20баксов у нас) + темная комната+УФ+выдержка+Щёлок+ Прозрачная для УФ бумага
3) чувство меры + постоянная температура+умеренная влажность+умение равномерно наносить фоторезист+проявлять.
Итого по крупному 80+20+5=105 баксов.
Эканомия начинается с третьего болончика Фоторезиста.
Цена фоторезиста? Если Вы изготавливаете сами? тогда Вам неважно. А вот мне важно.

0,2/0,2 реально и просто. 0,1/0,1 вина моего принтера (тяжело ему туда плювать и попадать)

Попробуйте спичкой нарисовать рисунок, присыпать канифолью, протравить, и посмотреть через увеличительное стекло, я более чем уверен Ваш скепсис пропадёт.

Метод искал - убил два Кенона 200, две головы Епсон С67, потратил три года на поиски краски (у нас подходящую непродают), нашёл как закреплять нашу краску, пользуюсь. Простатой метода поражён сам.
Дальше каждый сам решает для себя, что для него приемлемей.

Zandy: Тут победа может быть только в одном единственном случае, напечатал - и сразу трави!!!
Греть канифоль необходимо если надо дорожки 0,2/0,2 если 0,3/0,3 можете негреть, а помыть и сразу бросать в хлорное железо.
Буржуи уже победили, они печатают подчеркну именно печатают струйными принтерами полупроводниковые элементы на мягких диэлектрических подложках, многослойная печать интегральных мягких плупроводниковых микросхем. Травить ничего ненадо вообще.
Вот так, а Вы о победе пророчите. (НЕпримите как оскарбление)
То что делаю я это просто спортивный интерес, когдата родилась идея, теперь я довожу её до логического конца.
Метод никому навязывать несобираюсь.
Да вообщем кому надо тот будет применять.
Вся загвостка в краске.
Канифоль это неединственный выход.

 

Михалыч А: Тут есть пользователи Лексмарк?
Если Ваш принтер печатает пигментной краской, возьмите эту краску нарисуйте линию, посыпте канифолью, если краска загустела и тяжело стерается руками, значит это то что надо. Можете переделывать принтер, только разрешающая способность печати у лексмарков неважная. Если лексмарк несможет качественно прорисовать дорожку толщиной 0,2мм на мой взгляд нестоит переделывать принтер. А лутьше поискать Эпсон.

 

Zandy. Вы еще не учли того что такой станок открывает гораздо большие перспективы. Кроме ПП , таким станком можно будет доводить до ума и сами РЭУ, оформляя на станке передние панели оных. Согласитесь, когда "фейс" изделия разрисован по заводскому (непосредственно рисунок на панели) , это выглядит куда эффектней, нежели приклеенная ламинированная бумага .Ну а что мешает печатать шаблон на фоторезист таким станком ?

 

Батя_63: оформляя на станке передние панели оных
Согласен, но станка-то... пардон, чернил-то вы пока таких не придумали. Станок вторичен, суперстойкие чернила для головок, разработанных и заточенных под водные чернила - вот основная задача. Маркер, и тот сохнет, если им долго не пользоваться, чего уж говорить о такой тонкой и капризной структуре, как струйная голова для бытового принтера.
Батя_63: Ну а что мешает печатать шаблон на фоторезист таким станком ?
Согласен, при условии наличия такого гипотетического станка ничего бы не мешало. Но и не привлекало бы тоже. Зачем такие ухищрения, если все делается гораздо проще - на обычной штатной пленке. Вспомнились первые кадры из любимого фильма "Назад в будущее", где приспособление, придуманное Доком, кормит собачку. Согласитесь - близкая аналогия.

 

а вот тут мужик струйные чернила тонером присыпает, ссылка на родную страничку и переведенную гуглем ..

http://www.polaco.pro.br/pcb-epson/C43UX.html

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.polaco.pro.br%2Fpcb-eps...

а взято отсюда, пусть люди порадуются

http://techref.massmind.org/techref/pcb/etch/directinkjetresist.htm

 

Zandy: чернил-то вы пока таких не придумали
Я же уже показывал два варианта. Канифоль+паста+спирт. Этими я печатал по алюминию и рисовал по меди. На меди травилось как надо, с алюминия, газовыделение срывает рисунок. Головка жива и здорова. Второй вариант, это чернила для плакаров. Я уверен, эти лучше всего.
Тут ещё... Я так понимаю, что оригинальные чернила, основой имеют таки воду. Почему люди опасаются спиртовых смесей? Если спирт, в умеренных количествах, не вредит желудкам скептиков, то, что он сделает внутренностям голов? Возможно, не совсем корректно сказал... Тем не менее, несколько лет спиртового "алкоголизма" ещё не повредило ни одному из моих принтеров. Это факт. Пусть эпсон, ресеттерсы и уважаемый ЮХа говорят, что им хочется. Я не могу не верить собственным глазам. Иначе, мне не сюда, а в психушку. А это похуже убитых принтеров. Даже с СНПЧ.
С применением таких чернил, могут возникнуть две проблемы. Обе решаются на раз-два. Это засоры и засыхание сопел. Думаю, у кого хватает ума, вообще читать этот форум и эту тему в частности, может легко сообразить комплекс мер противодействия этим явлениям.
Чернила у меня есть. По крайней мере, мне в это верится. Я застрял на механике.
Вижу, что всплывают вопросы, на которые я указывал ещё в самом начале. Это "не стандартные" заготовки и двусторонняя печать...