|
|
|
|
lolo2: На счет противоместного эффекта, Петр1 соверш. прав,- параллельно наушнику 2 диода встречно-параллельно и все. Вы оба неправы. Дмитрий почти прав. Два диода (или два перехода б-э транзистора типа КТ315), включенные встречно-паралельно связисты назвали "фриттер", это обычный ограничитель амплитуды и к противоместному эффекту отношения не имеет. Он нужен для подавления хлопков при наборе номера импульсным НН. Раньше в НН ставилась даже отдельная группа контактов на замыкание, шунтировавшая тлф капсюль при вращении диска. Такой НН имел не три, а пять проводов (не путать с клавишным НН от "Спектра"). Противоместный эффект гасится именно дифтрансформатором. Это мост переменного тока, одно из плеч которого - абонентская линия, а в диагоналях - микрофон и телефон. Для балансировки моста обычно ставят стандартную цепочку R-R||C. Были даже аппараты с переключателем параметров линии "короткая-средняя-длинная". Есть и варианты, трансы могут иметь и всего три (!) вывода (как у ТАН-У-74 или "Tulipan-100") или вообще шесть (у "Stropkov" ДС2300 или "Элетап"-а). Потом появились электронные противоместные схемы, а потом и отдельная номенклатура микросхем для разговорных трактов тлф, ессно, вообще без трансформаторов. Книга Кизлюка очень хороша, появилась вовремя, но она ориентирована на электронные аппараты. У меня она есть в электронном виде 991КВ, DJVU. Откуда качал год назад - не помню. А про старенькие аппараты - спрашивайте у меня. |
|
|
Прошу прощения у высокочтимой публики, особенно у Mastakа за опоздание (у меня дома опять интернет вырубился)! Левон: то ли в любимом журнале, то ли в "Радиолюбителе" - оказалось в Радиолюбителе №11, 2000г. стр.35-38, рис.3. Статья называется "Радиотелефонный интерфейс". Как и обещал - схема оптронной развязки в аттаче. В схеме 3 (три) оптрона. На левый (по схеме) подается сигнал с микрофонного усилителя, со среднего снимается сигнал на унч телефона, а правый служит для коммутации. В идеале надо собрать два таких устройства на каждую из линий, а между ними собрать устройство коммутации с паролями и пр.. И можно будет звонить как в одну, так и в другую сторону! Дмитрий М: лежит схема зеленоградского устройства, но там всем заведует процессор А тут без процессора не обойтись. Ну или надо будет соорудить целый блок коммутации на логике. В своё время видел я эту схему... Мне не понравилось там наличие КР1014КТ1 и, по-моему, там особой развязки по тлф. сети и не было. Если вдруг испортится КР..., то было бы КЗ двух телефонных линий. Может по этому они перестали выпускать их? Кстати, "любителей трансформаторной развязки" советую посмотреть схему в любимом журнале №7, 1985г. стр.52 Статья называется, по-моему "Переговорное устройство". Там используется Ш-образный трансформатор с тремя(!) катушками (в центре и с обоих боков "Ш"). Это наверное "дифтрансформатор" и есть... Вроде - всё сказал... |
|
|
Заглянул, сохранил. Спасибо, Левон. Надо будет попробовать... а то сразу куча непоняток. Сразу ясно, что радист лепил протез к телефонной линии. Связист сделал бы корректнее, в 2000г. схемотехника простых электронных телефонов уже была хорошо известна. В упомянутой схеме из Радио - да, дифтранс; но самодельный, не телефонный. |
|
|
Mastak: Надо будет попробовать. Просьба: попробуете - напишите please, мне тоже интересно! Mastak: Связист сделал бы корректнее Интересно, а что не устраивает? А по-моему, всё там до гениальности просто! |
|
|
Наверняка и работать будет сразу! Но вот, навскидку: высоковольтные (телевизионные) КТ940А ставились ещё задолго до появления КР1014КТ1, набор номера производится разрывом линии (а надо - КЗ, не всякая станция потерпит), VT5 работет без базового тока... Я хочу попробовать таким же образом добавить оптроны в схему разговорного узла (аттач). НН на составном транзисторе. |
|
|
Mastak: набор номера производится разрывом линии, а надо - КЗ Спасибо - не знал... вернее забыл! А может на время набора закоротить стабилитрон? Заодно и избавимся от щелчков. Кстати, а если набор в тоне, будет ли нормально работать? Mastak: VT5 работет без базового тока. Ну и хорошо! Он или полностью открыт или полностью закрыт! |
|
|
Mastak: Вы оба неправы Уважаемый Mastak, Вы меня просто не поняли. Я пытался объяснить, что самопрослушивание в проводных телефонах не такое страшное как в мобильных., поэтому устранение местного эффекта можно вообще НЕ применять, а взамен использовать простое амплитудное ограничение на р-п-переходе. Без него сам себя слышишь на много громче, чем собеседника. Решение не лучшее, но качество вполне удовлетворительное. |
|
|
Вобще-то не принято коммутировать каналы в 2х проводном режиме. Дмитрий должен бы уточнить - к его аппарату на работе подходят две линии связи (2 двухпроводных кабеля), или аппарат работает с несколькими частотно-разделёнными каналами? В первом случае, желанное устройство будет несложное, и всё вышесказанное мной подразумевало это. Левон: А по-моему, всё там до гениальности просто! Предки всё-же были мудрее, не палили из пушек по воробьям. Обходились трансформатором. Хотя интернета тогда не было, требования к линиям связи... |
|
|
Левон: ...если набор в тоне... ... то ставится не последовательный, а паралельный ключ. Вполне достаточно даже давать тоны в микрофонный оптрон. Тоновый хорош ещё и тем, что работает при одновременно паралельно подключенных тлф. Импульсный набор в таком случае не катит. В дубовых (с соблюдением требований ГОСТ-а) телефонах полагается разговорную схему отключать при наборе номера; микросхемы-номеронабиратели всегда имеют два выхода, соответствующих импульсным контактам (ИК) и шунтирующим (ШК) НН. lolo2, давайте я вас еще немножко поправлю. Интересно то, что и вовсе не подавленный и полностью подавленный местный эффект на слух воспринимаются неприятно! Попробуйте соединить последовательно микрофон (только угольный) и телефон и поговорите по такой "монтёрской трубке". Впрочем, ваше мнение понятно. |
|
|
Дмитрий М: алгоритм сабжа следующий - ХХ звонков, снял трубку, дождался ввода ХХХХ цифр в DTMF, соединил на вторую линию Это несложно - берётся напряжение хоть со звонка вызываемого аппарата, выпрямляется, подаётся через резистор на накопительную ёмкость, с которой снимается на ключ. Параметр RC цепи выбирается так, что-бы напряжение на входе ключа достигало порога не сразу, а через несколько вызовов. Ну и далее - как уже говорил. Только коммутация безусловная получиться, но если кто на работе возмёт трубку до сработки устройства, будете разговаривать с ним. Недостаток двухпроводной коммутации - трудность согласования каналов, возможны возбуждения и затухания в зависимости от текущего уровня сигналов в каналах. По науке надо установить на каждую линию по дифсистеме (преобразовать 2х в 4х проводный режим) и коммутировать перекрёстно, Пр1-Пер2, Пр2-Пер1. ДТМФ - система частотного кодирования сигнала нажатой клавиши. Никаких замыканий или размыканий линии не требуется. Ваш домашний телефон должен быть переведён в тональный режим для посылки ДТМФ сигналов. |
|
|
|
|