водонагреватель из микроволновки

Мелкий: Извиняюсь... А почему не 100 ?
-
Потому , что это тепловой насос.
Он берет тепло на улице и переносит его в квартиру.
Плюс и сам немного греется.Поэтому , общая теплоприбыль будет больше 100%.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D...

vnv: Пустая и сухая тарелка за 30сек на макс мощности нагревается так, что в руки не возьмешь.
А тарелка фаянсовая или керамическая? Некоторые керамические тарелки с глазурью греются сильно. Повидимому, какие-то виды глазури слегка проводящие.

rfc: Потому, что проблемы с самим определением КПД
Да, это действительно так, дело в том, что понятие КПД неприменимо к холодильнику. В данном случае это всего лишь означает, что для переноса тепла мы затрачиваем энергию и в результате будет выделена перенесённая энегрия + энергия затраченная на перенос. При этом величина перенесённой энергии (тепла) не может превышать величины энергии затраченной на перенос, что следует из закона о возрастании энтропии.

SAK: При этом величина перенесённой энергии (тепла) не может превышать величины энергии затраченной на перенос, что следует из закона о возрастании энтропии.
Это почему-же? Это и к потенциальной енергии тоже относится? Если я круглый камень массой в один киллограм, который находится на высоте в 1 км перекачу на расстояние 10 см к краю обрыва и сброшу вниз, сколько я потрачу энергии и сколько энергии выделится во время полёта и при ударе камня об землю? Думаю, выделенная энергия будет гораздо больше, чем я потратил на перекатывание(явно больше 200%). Добываем энергию из окружающего пространства
Да и по вышеприведённой ссылки из википедиии говорится, что КПД тепловых насосов 250-500%

Арс: Да и по вышеприведённой ссылки из википедиии говорится, что КПД тепловых насосов 250-500%

По вышеприведенной ссылке:

"Соотношение вырабатываемой тепловой энергии и потребляемой электрической называется коэффициентом трансформации (или коэффициентом преобразования теплоты)..."

Хоть слово про КПД есть?

Archi: В целом тема обогрева за счет индукции весьма интересна , если не затруднит более подробно об
обогреве теплиц, ну так чтоб понял, мож с рисованной схемкой
Идея заключается в том, что бытовой счетчик не фиксирует потребляемую реактивную энергию. Народ реализовывал таким образом: прокладывается многожильный контрольный кабель, жилы соединяются так, чтобы получилась большая катушка. И на эту катушку подается 220 В. Те, кто такой обогрев делал, не были склонны делиться подробностями. Скорее всего, кабель надо прокладывать в старых водопроводных трубах для увеличения индуктивности и должна греться труба за счет потерь в металле. Возможно, кабель должен делать несколько витков, возможно необходимо использовать конденсатор. В идеале, счетчик должен фиксировать только нагев кабеля за счет активного сопротивления. По аналогии с трансформатором это 2-5%.
Мне как-то бог посылал (безвозмездно) несколько десятков метров кабеля типа КВВГ 27х1,5, но до отработки технологии, к сожалению, не дошло по разным причинам.

Арс: сколько я потрачу энергии и сколько энергии выделится во время полёта и при ударе камня об землю?
В данном случае камень уже обладает потенциальной энергией mgh, которая во время падения перейдёт в кинетическую. Если камень сам не падал с обрыва, значит имелся потенциальный барьер, например в виде небольшой ямки, и перекатывая камень к краю обрыва Вы совершите работу по преодолению этого потенциального барьера, т.е. выкатыванию камня из ямы. При этом его потенциальная энергия ещё возрастёт на величину барьера за счет совершённой Вами работы. Здесь работает закон сохранения энергии.
В случае теплового насоса получение "КПД 200-500%" не противоречит закону сохранения энергии, но противоречит второму началу термодинамики называемому иначе законом о возрастании энтропии. Любая термодинамическая система стремится к равновесному состоянию в котором энтропия этой системы максимальна. Если мы перекачиваем тепло из одного места в другое, то мы уменьшаем энтропию системы, т.е выводим её из равновесия. Но из упомянутого закона следует, что энтропия замкнутой системы не может уменьшаться, значит уменьшение энтропии в одной части замкнутой системы может быть произведено только за счёт её увеличения в другой части этой системы.
Если вернуться к камню это будет означать, что камень, упав с обрыва, перишёл в равновесное состояние с минимумом потенциальной энергии, теперь для нарушения равновесия и подъёму этого камня снова на гору, надо совершить работу за счёт какой-то другой силы, например, сбросив с той-же горы другой камень, который потянув, например, верёвку переброшенную через блок, поднимет первый камень на прежнюю высоту, но в данном случае нам надо уже бросать камень большей массы чем у первого. В результате получается, что мы не можем восстановить прежнее неравновесное состояние системы затратив энергии меньше, чем её выделилось при переходе системы в равновесное состояние.

Можно рассуждать немного иначе: допустим, что затратив 1 Дж энергии мы "перекачали" 2 Дж тепла из одного места в другое. Тогда что нам мешает взять половину из перекачанной энергии на перекачку следующей порции. Получаем вечный двигатель, т.к. мы уже не затрачиваем свою энергию, она сама себя добывает.

pvn64: бытовой счетчик не фиксирует потребляемую реактивную энергию.
А проку то от неё, она потому и реактивная, что гуляет по проводам то к нам, то от нас, если при этом происходит нагрев, то значит не вся энергия ушла от нас, а часть её осталась, но это уже самая настоящая активная которую счётчик и зафиксирует. Борятся за минимизацию реактивной составляющей совсем по другим причинам. Включите в сеть конденсатор и измерьте ток. Ток получается большой, а счётчик стоит на месте. Почему? Да потому, что в один момент времени энергия идёт в конденсатор, а в другой возвращается в сеть и здесь нет потерь. Но при ничтожной потребляемой энергии мы вызываем прохождение большого тока в проводах, которые имеют конечное сопротивление и следовательно нагреваются. Вот здесь и возникают потери.
Если говорить о потерях при использовании выпрямителей с конденсаторами (энергосберегающая лампа, например), то здесь нет реактивной составляющей, однако потери в проводах также оказываются повышенными, но по другой причине. Выделяемая в проводнике мощность пропорциональна квадрату тока. Включая в сеть выпрямитель с конденсатором мы забираем энергию не непрерывно, а короткими импульсами на вершинах синусоиды напряжения в моменты подзарядки конденсатора. При этом потери в проводах определяются величиной импульсов тока, котрые могут в несколько раз превышать среднее значение тока реально потребляемого устройством. Т.е. потери в проводах оказываются значительно выше по сравнению с потерями происходящими при подключении к сети, например, лампы накаливания с той же потребляемой мощностью.

PS. Можно не поверить мне и полистать учебник электротехники.

Арс: сколько я потрачу энергии и сколько энергии выделится во время полёта и при ударе камня об землю?

А хотите аналогичный пример? Закладываете динамит в скалу, поджигаете фитиль спичкой (тратя условно 1Дж) , БАБАХ! Выделяется (условно)100 Дж, скала вдребезги. Ура! КПД спички 10000%! Так и с камнем.

В случае теплового насоса (имхо) надо говорить либо о коэффициенте трансформации, либо, если уж считать кпд, то делить выделенные в помещении джоули на то, сколько джоулей отобрано на улице, плюс сколько джоулей потрачено на компрессор.

Я говорю о КПД по отношению полученного тепла к затраченной электроэнергии, за которую надо платить. А то что идёт на халяву не считаю затратами
Т.е коэфициент полезного действия моих денег по отоплению/нагреванию