Электронный регулятор
Reverse phase control
Reverse phase control is a new way to do light dimming. The idea in reverse phase controlling is to turn on then switching component to conduct at at every zero crossing point and turn it off at the adjustable position in the middle of the AC current phase. Tming of the turn-off point then controls the power to the load. The waveform is exact reverse of that is used in traditional light dimmers.
... ...
. | . |
. | . |
------------------------------------ 0V
. | . |
. | . |
... ...
И так окончательно задолбавшись этим вопросом и побудив в себе уже спортивный интерес (после многочисленных запросов на эту тему другими участниками форума) начал изобретать (после косвенной подсказки ВиНи в этой теме) велосипед заново.
Начал было в диагональ выпрямительного моста цеплять высоковольный транзистор и тут схема чтото больно знакомое стало.
Порывшись в подшивке журнала Радио увидел нужную схемку Радио 91-9 стр 32.
Потом внесено изменение в схеме и вместо диодов Д223 замена на Д233.
Теперь вопрос:
Если я нагружу верхнею схемку трансформатором ватт на 110 (потребление около 0,6А) то в принципе должно работать на диодах расчитанных на 1 ампер и через переход транзистора тоже будет протекать ток не более 0,6 ампер.
В описании данной схемы в журнале почемуто "просят" поставить диоды минимум на 5 ампер, и транзистор на 5 ампер и выше и при этом ограничивают потребляемую мощность...
Понятное дело что схема ограничено рассеиваемой мощностью транзистора, но зачем умощнять диоды?
Gegi4: ... но зачем умощнять диоды?
В принципе, можно использовать диоды с допустимым током, равным току нагрузки. Но надёжность такого выбора будет невелика. Поэтому всегда выбирают компоненты с запасом и по току, и по напряжению.
Что касается регулятора переменного напряжения по приведённой схеме, то это просто использование транзистора в качестве балластного резистора последовательно с нагрузкой. Тот же эффект будет получен с обычным проволочным реостатом. Так не проще ли его и использовать?
ВиНи: это просто использование транзистора в качестве балластного резистора последовательно с нагрузкой
Ага, как не крути, все равно придеться собрать схемку управления через вторичку трансформатора.
Поставлю я штук 5 КТ819Г по классической схеме регулятора и будет счастье.
Подскажите пожалуйста как уравнивать токи транзисторов?
Примерно я предстовляю:
1) подключив амперметр в разрез между каждым транзистором и нагрузкой, ставить токорегулирующие резисторы на базе;
или
2) подключив амперметр в разрез между каждым транзистором и нагрузкой, ставить токорегулирующие резисторы на коллекторе?
Наверно предпочтение будет отдано пункту 1 так как там по сравнению с коллектором раза в 20 меньше тока или я ошибаюсь и все таки надо регулировать ток на переходе коллектор - эммитер.
Gegi4: Поставлю я штук 5 КТ819Г по классической схеме регулятора и будет счастье.
Вы имеете в виду параллельное включение транзисторов? В этом случае для выравнивания их токов действительно используют включение добавочных резисторов: в первом варианте резисторы включаются последовательно в базовую цепь каждого транзистора, во втором варианте - в эмиттерную цепь каждого транзистора (но никак не в коллекторную!). Второй вариант предпочтительнее.
Да, вот пример:
Gegi4: Поставлю я штук 5 КТ819Г по классической схеме регулятора и будет счастье.
Подскажите пожалуйста как уравнивать токи транзисторов?
Примерно я предстовляю:
1) подключив амперметр в разрез между каждым транзистором и нагрузкой, ставить токорегулирующие резисторы на базе;
так делают лиш для полевиков или специално подобранных биполярников при их работе В КЛЮЧЕВОМ РЕЖИМЕ-те отсечка\насыщение
2) подключив амперметр в разрез между каждым транзистором и нагрузкой, ставить токорегулирующие резисторы на коллекторе?
Наверно предпочтение будет отдано пункту 1 так как там по сравнению с коллектором раза в 20 меньше тока или я ошибаюсь и все таки надо регулировать ток на переходе коллектор - эммитер.
к коллекторы нелзя не будет ООС по току да и они на корпусе так что радиатор для всех общии-савьте в эмиттер как схеме с предыдущего поста, толко вот не поня тно мне неужели в 21веке ктото согласен на схемы в ЛИНЕЙНОМ режиме когда около 50% мощности переходит в тепло выделяемое на танзистое стаб.? в наше время даже делая регулятор для питания паяльника надо думать о КПД не говоря уж про болшее
если я чет не попутал то вначале речь шла о регулировке тока сварки??? если так то для охлаждения вам понадобится турбина с улиткой на полметра и радиатор размером от КАМАЗА...
если цель и вправду сварка глянньте в сторону схем из соседней темы http://pro-radio.ru/start/7383-3/
вот оттуда http://pro-radio.ru/user/uploads/186489.gif -вполне работоспособна но учтите тут надо РЕДКИИ -4 квадрантный симистор
для стандартного 3 квадрантного надо минус (поэтому мост VD1 и стаб VD2 надо вклюсить наоборот) и вот мой вариант по памяти набросаный на базе 145ап2 http://pro-radio.ru/img/upload.gif
также эта вполне работоспособна с мелкими доработками http://s53.radikal.ru/i142/0902/03/32e1e7ddc877.jpg
в той теме я описал принцип работы тиристорно-симисторных схем подробно и их проблемы при инд нагрузке
ВиНи: Вы имеете в виду параллельное включение транзисторов?
Так точно!
ВиНи: (но никак не в коллекторную!).
Ошибся... конечно в эммитерную часть ибо они все вместе будут сидеть коллектором на радиаторе, и не эргономично было бы.
Вопрос: (прошу прощения за тупость) возник только что... а почему в коллекторную нельзя?? ведь ток надо уравнить в переходе коллектор - эммитер? и есть ли разница с какой стороны подойти к такой "проволке"?
ВиНи: Второй вариант предпочтительнее.
Почему? изза более линейности по сравнению с базовым ограничением и обхождения вероятного искажения вносимой переходом базу-коллектор индивидуального транзистора? (просто хотел уяснить себе один раз и на всегда)
FOLKSDOICH: Да, вот пример
именно!! вот в схеме 8 шт П210 соеденили паралельно.
Вопрос 1: почему именно 0.1 Ом? имеются ли какието расчеты?
Вопрос 2: Какую роль выполняет диод КД213 между коллектором и эммитером? безопасно разряжает фильтрующий конденсатор при отключении питания чтобы на коллектор-эммитер переходе не падало обратное напряжение?
serg6: так делают лиш для полевиков или специално подобранных биполярников при их работе В КЛЮЧЕВОМ РЕЖИМЕ-те отсечка\насыщение
Т.е. я правильно предпологаю метод измерения токов каждого транзистора.
serg6: к коллекторы нелзя не будет ООС по току
Извините, туплю... а что такое ООС?
serg6: толко вот не поня тно мне неужели в 21веке ктото согласен на схемы в ЛИНЕЙНОМ режиме когда около 50% мощности переходит в тепло выделяемое на танзистое стаб.
Не обезательно 50% мощности. Если вторичку трансформатора намотать с шагом в 5 вольт, от 5вольт скажем до 40 вольт, то можно собрать стабилизатор напряжение до 50 вольт, а также управлять током (в схеме стабилизации тока). Если вам нужно получить 12 вольт, переключите на 0-15 стабилизацию (с 5тью КТ819Г можно будет снять свыше 45 ампер), падения напряжения минимальны, ток макс... и не так много рассеивается на каждом транзисторе. Прибор прост как куб, и прочен как танк.
Я просто хотел схему управления где на вторичке трансформатора "много" тока. поэтому хотел избежать использования мощных транзисторов на вторичке. Так как нагрузкой для управляющей схемы является трансформатор (индуктивная нагрузка), то никак не могу добиться от разных схем нормальной работы... либо управляется отлично но первичка греется либо управляется скачками и половина схемы не может работать (при тринистрах). Кстати в последней схеме предложенный Вами с 1500 микросхемой... его я не могу найти... единственная схема которую я еще не успел попробовать.
Так что вернулся я с небес и вот остановился все таки на том чтобы запаралелить транзисторы на вторичке.
Gegi4: Если вторичку трансформатора намотать с шагом в 5 вольт, от 5вольт скажем до 40 вольт, то можно собрать стабилизатор напряжение до 50 вольт, а также управлять током (в схеме стабилизации тока). Если вам нужно получить 12 вольт, переключите на 0-15 стабилизацию (с 5тью КТ819Г можно будет снять свыше 45 ампер), падения напряжения минимальны, ток макс... и не так много рассеивается на каждом транзисторе. Прибор прост как куб, и прочен как танк.
да было такое решение году так...в 80-82 лабораторный источник кажется ГДР или Болгары делали для нас размером с десктопный системный блок -весом под15кг
внутри два транса и огромный радиатор и релюхи и бочковые электролиты огромной емкости...
так вот там дополнительная схемка на релюхах переключала обмотки трансформаторов АВТОМАТИЧЕСКИ так чтоб, на транзисторах падало волт 5-8 не более...
((их там бвло толи 6 толи 8 импортных в корпусе ТО-3 (это как у кт812 кт840 если забыли ) соединены были паралелно как в предыдущем посте толко они были кремниевые, поэтому в эмиттерах стояли наши с5-16 5вт 0,22ом)-подбора транзисторов(однотипных) не надо-резисторы в эмиттерах- все одинаковые 0,1ом для германивых и 0,2-1ом для кремниевых
их выбирают так чтоб на резюках падало не менее 0,15v Ge или 0,4в Si)
так вот это чудо жутко грелось и щелкало релюхами и позднее их все списали и заменили на Б5-45... Б5-47(которые достали меня мышинным писком)!.......................................
так понял вам надо многа ампер по выходу без пулсации и с граничением тока- тогда может стоит взять за основу инверторные схемы на основе комповых БП??? здесь тоже в соседней ветке рассмотрено куча тем
Просто я нехочу, чтоб у вас потом проблема с перегревом вылезла при переходе БП в режим ограничения тока -при этом у ЛИНЕЙНОГО БЛОКА радиатор должен рассеивать 100% мощности нагрузки пусть и не долго(если есть тепловая защита)
serg6: так вот там дополнительная схемка на релюхах переключала обмотки трансформаторов АВТОМАТИЧЕСКИ
а я опять велик изобретал на реле-динисторах с магазином резисторов ))))
serg6: стоит взять за основу инверторные схемы на основе комповых БП
я не волшебник, а только учусь... (с)
(боюсь пока начинать, только читаю ту ветку и разбираю схему, по ходу начитался несколько книг по импульсным трансформаторам и источникам питания).
serg6: Просто я нехочу, чтоб у вас потом проблема с перегревом вылезла при переходе БП в режим ограничения тока -при этом у ЛИНЕЙНОГО БЛОКА радиатор должен рассеивать 100% мощности нагрузки
Абсолютно согласень с Вами, основной мой "враг" будет выделяемое тепло и его отвод. Прочел книжку "Обеспечение тепловых режимов изделий электронной техники" А.А. Чернышев, В.И. Иванов.
Так как размерами я "ограничен" кубом сторонами 85 см, накупился кулерами и радиаторами от компа.
ПС: т.е. поставив резисторы скажем в 0,22 ома можно забыть про них??