|
|
|
|
|
Ну, не стоило уважаемого человека называть ламером, просто он специалист в своей области. А в конденсаторах мало чего понимает. |
|
|
|
АК: А в конденсаторах мало чего понимает. Совершенно верно... как баран в колбасных обрезках. Дело в том, что если Вы ремонтируете что-то импульсное и Вам желательно знать ESR то Вы можете его измерить, а можете и не измерять, т.к. будете ставить, практически всегда, новый (из магазина) конденсатор, а он наверняка войдёт в Ваши запросы. По поводу ёмкости ещё проще... 1000 мкф или будет 950 мкф разницы Вы не заметите в 99% устройств. И получается все эти новейшие и точнейшие измериловки просто дань моде.
А все наши "разногласия" здесь начались с того, что Вы привели пример измерения ESR разными приборами и на разных частотах... и как это надо сравнивать?
А примеры, о которых Вы просили и для Cheeeper я покажу в субботу... от скуки на работу поеду, а там меня много чего ждёт не сделанного... конечно для личных целей. 
|
|
|
|
ПВГ: в конденсаторах мало чего понимает - зато безапеляционно заявляет о том, что "оно и даром не нужно"  |
|
|
|
ПВГ: Дело в том, что если Вы ремонтируете что-то импульсное и Вам желательно знать ESR то Вы можете его измерить, а можете и не измерять, т.к. будете ставить, практически всегда, новый (из магазина) конденсатор, а он наверняка войдёт в Ваши запросы. Так задача не просто заменить, а найти среди других конденсаторов на плате, не выпаивая, конденсатор с повышенным ESR. А после этого выпаять и заменить новым. Тупо все подряд менять, это расточительно. ПВГ: По поводу ёмкости ещё проще... 1000 мкф или будет 950 мкф разницы Вы не заметите в 99% устройств. И получается все эти новейшие и точнейшие измериловки просто дань моде. По поводу не значимости отклонения емкости от номинала я с Вами согласен. А по поводу дани моды, нет. Были случаи, что повышенные потери в пленочных или керамических конденсаторах можно было зафиксировать только с помощью этого прибора. И короткозамкнутые витки в трансформаторах или дросселях определяет. ПВГ: Вы привели пример измерения ESR разными приборами и на разных частотах... и как это надо сравнивать? Это нормально, что на разных частотах ESR конденсаторов немного отличается, так и есть в реалии, по этому приводя данные измерения ESR надо обязательно указывать принцип работы измерения (или модель прибора) и при необходимости частоту измерения. ПВГ: А примеры, о которых Вы просили и для Cheeeper я покажу в субботу... За это наперед спасибо.
Хотя, без сравнения с другими приборами (измерителями импеданса), ваш замер на FLLIKE 177 ни о чем не расскажет, особенно с учетом вот этой информации еще одного уважаемого человека, которому я доверяю: Cheeeper: Ваш флюк выше 100мкф на пределе до 9999 - сплошной глюк - имеет 10% погрешности. ESR ему не известен. |
|
|
|
АК: Так задача не просто заменить, а найти среди других конденсаторов на плате, не выпаивая, конденсатор с повышенным ESR.
Не в коим разе не хочу дискредитировать прибор по определению ESR.
Но если дело дошло до "найти и заменить" на плате, то можно обойтись не менее действенными методами:
-По изменению формы корпуса
-Его цвету
-Его нагреву
-Его емкости
-Формы сигнала на нем
А прибор незаменим там, где есть возможность выбрать, лучших из худших,- шутка))) |
|
|
|
vintik: -Формы сигнала на нем Особенно актуально, если устройство не работает.
Ну а уж форма, цвет, нагрев - это детский сад вообще. Да и нормально работающие конденсаторы, бывает, греются.
Если уж не полноценный измеритель, то для поиска сухих конденсаторов существуют ESR-пробники, со стрелочной головкой. У меня такой в корпусе мелкого китайского тестера. В дополнение к ESR-2. |
|
|
|
При параллельном соединении одинаковых, если один греется больше,- это на работающей плате. На неработающей,- если его цвет горелый, или как правило, клей(герметик) вокруг него потемнел, относительно округи. Как то, не с руки Вам это обьяснять, прям как в ясли попал. |
|
|
|
vintik: одинаковых, если один греется больше Он просто стоит ближе к горячему радиатору. vintik: прям как в ясли попал Скорее, вышел из яслей. Что можно нового сказать про визуальный осмотр - это азы для детского сада. |
|
|
|
В то же время все мы пользуемся визуальным методом оценки, как предварительным |
|
|
|
Eugene.A: Он просто стоит ближе к горячему радиатору.
Да нет, просто у него ток утечки большой.Eugene.A: Что можно нового сказать про визуальный осмотр
Это азы ремонта, с него начинают.П.С. Спасибо Вам, что не оставили мой пост незамеченным и прокомментировали его.
Ваше мнение я узнал)))
|
|
|
|
|