Свежие обсуждения
Измерения

Измеритель RLC-2

1 1033 1127

Помощь зала нужна.
Вожусь с настройкой. Есть два резистора, С5-5, 0,05% проволочные. Ручной режим, 4-й диапазон, 100 кГц тактовая, 1 кГц измерительная, остальное вроде не важно. 

 Два резистора последовательно - 19,929 кОм основной параметр - стоит "колом" цифра сколь угодно долго.
 Один из резисторов этой пары 9,9623....9,9624........9,9629 плавает.  КАК ??

 Всё экранировано, раб место лабораторное (все земли и прочее, даже касаюсь рукой земли), на плате много перегородок всяких.  

 Они что плывут синхронно в разные стороны ?? (в плюс и минус :) ) . Это шутка.

 А! Есть еще один RLC-2 , давно настроенный, там та же картина - вместе не плывут, по одному плывут.

 
prusony: КАК ??

19,929 - 5 знаков, 3 после запятой
9,9623 - 5 знаков, 4 после запятой. Третий после запятой не плавает?

 

19,929 и 9,9623 , посчитайте цену единицы младшего разряда там и там.
0,005% и 0,001%

 

 Понял, спасибо. Строго говоря и 19,929 тоже бывает 19,930, если прибор выключить на 1 час, чтобы остыл полностью. Получается для проверки линейности  по диапазону, надо искать другие номиналы, потому что у нас линейность как-раз в пределах 0,02*% и цифра 0,005% уже будет искажать результат. 

 АК - я помню какие вы говорили взять, но их пока не найду. А 10 кОм 0,05% нашел кучку у себя.

vintik: Третий после запятой не плавает?

 Как только подключаю резистор к прибору может выскочить 9,9618, но потом только последние две цифры бесконечно пляшут между 23...29 (потому 18 откинул), иногда (непонятно почему) может остановится на минуту или больше 9,9624, стараюсь не дышать и не двигаться :) , но потом опять начинается. 

 Хорошо что спросил ))) , а то полез уже менять разъёмы, провода, мыть плату и т.д. Вовремя спросил и потом подключил старый прибор.

 

Участник JSG из Аргентины написал мне про одну проблему, которую он обнаружил в своем RLC-2, которая проявляется при охлаждении. Проверьте на своих приборах. Летом охладить корпус микросхемы можно кусочком льда, помещенным в полиэтиленовый пакетик. 

С разрешения JSG привожу здесь текст его письма, и ниже Гугл первод на русский:

Hello Alexander.
I discovered a problem in my RLC-2, these days it is cold here, and I used my RLC-2 in a circumstantially unheated place at 5ºC, and I noticed that in the measurements with 10Khz it measures more, I tried with the reference Patterns resistors and at 100Hz and 1KHz at 5ºC it measures correctly as in summer.

I researched and they are not the resistances of the key places, it is not a problem of resistances that vary the value by temperature, they are already all changed by 1 and 2ppm, they are not the 74HC4052, nor 74HC4053, nor the protective zener diodes at the output OP ,,, is the TL081 in the Current to Voltage converter.
As soon as I warm it to 25ºC, putting a warm metal on top, everything normalizes, I want to ask you if you experienced this problem.

The funny thing is that I change the TL081B 0-70ºC for TL081I, -40 to + 85ºC and it's the same, I also tried OPA134 and the problem persists.
While OPA4134 works better in differential applicators, because it has better parameters, it does not perform better in relation to temperature in the I / U converter.

The problem manifests itself from the Range 4,5,6, y7,
Range 4, 1 unit more at 10KHz.
Range 5, 13 units more at 10KHz.
Range 6, 22 units more at 10KHz.
Range 7, 131 units over at 10KHz.

Ranges 0,1,2,3 Ok in the three frequencies.

Thanks a lot.
Best regards.

----

Привет, Александр. Я обнаружил проблему в своем RLC-2, в наши дни здесь холодно, и я использовал свой RLC-2 в практически неотапливаемом месте при 5ºC, и я заметил, что при измерениях с 10 кГц он измеряет больше, я пробовал с эталоном Образцы резисторов и на 100 Гц и 1 кГц при 5ºC измеряет правильно, как летом.
Я исследовал, и это не сопротивления ключевых мест, это не проблема сопротивлений, которые меняют значение в зависимости от температуры, они уже все изменены на 1 и 2 ppm, это не 74HC4052, 74HC4053 и не защитный стабилитрон диоды на выходе OP ,,, - это TL081 в преобразователе тока в напряжение. Как только прогреваю до 25ºС, кладу сверху теплый металл, все нормализуется, хочу спросить, не было ли у вас этой проблемы.
Самое смешное, что я меняю TL081B 0-70ºC на TL081I, от -40 до + 85ºC, и это то же самое, я также попробовал OPA134, и проблема не исчезла. Хотя OPA4134 лучше работает с дифференциальными аппликаторами, поскольку он имеет лучшие параметры, он не работает лучше в зависимости от температуры в преобразователе I / U.
Проблема проявляется в диапазоне 4,5,6, y7,
Диапазон 4, на 1 единицу больше при 10 кГц.
Диапазон 5, еще 13 единиц на 10 кГц.
Диапазон 6, на 22 единицы больше на 10 кГц.
Диапазон 7, 131 единица на частоте 10 кГц.
Диапазоны 0,1,2,3 Хорошо на трех частотах.
Большое спасибо. С уважением.

 

АК - А какой номинал резистора участник JSG из Аргентины измерял? И марка резистора? Есть разные резисторы со спиральной канавкои, метало пленочные,  SMD резисторы,   точные и 5% и т. д.

 
АК: Участник JSG из Аргентины написал мне про одну проблему, которую он обнаружил в своем RLC-2, которая проявляется при охлаждении

Проверку, настройку и калибровку этого прибора делаем при комнатной температуре после некоторого времени на прогрев и стабилизацию параметров.

Стоит ли после всего этого проводить экстремальные измерения в других температурных диапазонах отдельных микросхем?

 
АК: Диапазон 4, на 1 единицу больше при 10 кГц. Диапазон 5, еще 13 единиц на 10 кГц.

Это сколько в % от номинала?

 

  Аргентинец не указал какой именно резистор(ы) он измеряет. Ну и значения какие получает,  в норме, не в норме. Может у него проволочные... Что по питанию , что по опорному напряжению, может быть фотки его конструкции...

Хочу отчитаться. Кому-то возможно полезно будет. 

Нашел у себя резистор такой:

Откуда он у меня - понятия не имею. Прибор пока в таком состоянии, извиняюсь , если задену чьё-то чувство эстетики, прибор еще не родился полностью, наладка... Сверху и снизу алюминиевые экраны от кинескопов мониторов Сасунг, щупы именно такие временно, но гнёзда остануться, потом будет фальш-панель.

Дальше - подключаю этот резистор к крокодилам, еще дальше делаю временный экран этому резистору.

 

 Теперь циры:
 Без экрана плавают 29.1....29.8 МОм.  С экраном (ну экран же) 29,152...29,158 МОм.

 Забыл: Стабильные показания без экрана начинаются у резисторов при таких "кельвинах" примерно с 4,7 МОм. (Экран уже не нужен в смысле.)

 
Future: Это сколько в % от номинала?

Если 5 разрядов, а резисторы 20000, то 1-ца = 0,005%, 13 = 0,065%

skb4: А какой номинал резистора участник JSG из Аргентины измерял?

Он пишет, что все резисторы отобраны с 1...2 ppm, я так понял, в приборе в ответственных местах и те что измерял.

prusony: может быть фотки его конструкции...

https://www.dropbox.com/sh/ef8ci4q0ue4zk0i/AACShcJwVmNqFuqKxazA4orUa?dl=0