Свежие обсуждения
Измерения

Дизайн народного RLC-метра (RLC-3)

1 136 174

Тетраэдр: А вы напряжение обратно пропорционально частоте снижали?

Нет, я просто манипулировал регуляторами громкости УНЧ, добиваясь максимальной мощности при допустимом нагреве. Мне, собственно, особо регулировать скорость не нужно было, нужно было её стабилизировать. Хотел потом вместо КПЕ использовать варикапы и ФАПЧ, но так и не довёл до ума - то ли надобность отпала, то ли просто остыл - не помню уже, лет 30 прошло... Помню, долго не мог найти резисторы на десятки мегаом для низких частот, лепил длинные цепочки резисторов и боролся с наводками.

 

Тетраэдр: есть и минусы - по температуре будут гулять и генератор и фильтр

А зачем в этом случае генератор? Меандр подаётся с контроллера, в результате получаем кварцевую стабильность частоты и, главное, фазы, а небольшое расстройство резонанса компенсируется АРУ.

 

SAK: Меандр подаётся с контроллера,

Это понятно, просто у меандра слишком жёсткий спектр, и я не знаю какими фильтрами его можно очистить. С высшими гармониками проблем нет, вырежет (но высокочастотные могут просачиваться другими путями), а что делать с 3-й и 5-й? Кроме того, хотелось бы, чтобы контроллер в момент работы АЦП ничем другим не занимался, а тестовый сигнал генерировался бы внешней схемой.
Хотелось бы услышать мнение корифеев о требуемом уровне искажений генератора, я не представляю себе, что конкретно нужно, и степень влияния искажений синуса на результат измерения.

 

Тетраэдр: Вопрос, какой уровень искажений допустим? Понятно, что чем меньше,

Синус важен только при использовании "синхронного детектирования" (не важно, аппаратно или программно).

При честном интеграле Фурье -- форма значения не имеет (все высшие гармоники дадут нуль)! Трабл может появиться только из-за эффектов дискретизации (добавление частот-"призраков").

 

IDiod: При честном интеграле Фурье

Что значит "честный", есть препятствия к его реализации в данном устройстве?
Если использовать синхронный детектор, какой уровень искажений допустим?

 

Синхронное детектирование -- упрощенное (а значит "нечестное") интегрирование по-фурье, где разрядность задания синусов и косинусов -- один бит.

Различных RLC-метров в сети пруд-пруди. Сниму шляпу только в случае, если тщательно распишите метрологию а главное -- обоснуете полученные/заявленные погрешности измерений.

 

IDiod: Различных RLC-метров в сети пруд-пруди. Сниму шляпу только в случае, если тщательно распишите метрологию а главное -- обоснуете полученные/заявленные погрешности измерений.

Увы, на сие действо мне не хватит знаний, от математики безнадёжно далёк, лекции прогуливал, да и было это более четверти века назад.
Естественно, что никаких цифр по погрешности я не заявлял, лишь хочу понять почему отвергнут в качестве генератора модуль с AD9850. Измерительные возможности RLC-2 меня устраивают, но все ли "выжато" из этой схемы? Если, к примеру, в СД вместо простых RC цепочек применить фильтры 2-4 порядка, можно повысить точность? Да и за 5 прошедших лет стала доступнее более серьёзная элементная база, почему бы не использовать имеющиеся возможности? Понимаю, в нынешний коммерциализированный век отсутствие материального стимула - большой минус. Но ведь люди, начавшие ветку это прекрасно понимали, потому что кроме денег есть ещё удовольствие от самого процесса, и с миру по нитке - каждому схему - тоже не плохо.

IDiod: Различных RLC-метров в сети пруд-пруди

Да, но не уровня RLC-2.

 

Тетраэдр: Естественно, что никаких цифр по погрешности я не заявлял, лишь хочу понять почему отвергнут в качестве генератора модуль с AD9850.

А кем он отвергнут? Он как и мост Вина не получил никакого логического довода зачем это все нужно, просто раз есть надо использовать. Как быть с остальной частью схемы (включая МК), которая по идее должна быть синхронизирована с (ддс/мостом вина) по частоте? Я это к тому пишу что нету никакого смысла решать частные задачи без опоры на общую схему и компромисы придется искать не в схеме ддс а во всей схеме измерителя. Для себя я выбрал кое какие критерии для отдельных элементов схемы, они по моему совсем не совпадают с глобальными планами описаными здесь, но это потому что я не ставлю перед собой сверхзадачу сделать сферического коня в вакууме. Вот мои критерии отбора:

Первично:
- простота схемы
- доступность деталей
- должна обеспечиваться точность и стабильность измерений = минимум элементов схемы, меняющих свойства во времени.
- схема измерения имеющая запас по точности и помехоустойчивости.

Вторично( = не требуется):
- потенциально достижимые высоты точности измерения, частот измерения, возможностей измерения величин не связаных с назначением прибора, как то замеры ачх , влажности окружающего воздуха, векторный анализ схемы.
- достижение высоких параметров отдельных элементов схемы, не влияющее на общее качество прибора

Я выделяю такие важные элементы измерителя, требующие проработки:
- Усилитель мощности измерительного сигнала с переключаемым выходным сопротивлением.
- Преобразователь ток-напряжение с несколькими поддиапазонами
- Диффусилитель
- СД
- АЦП
- Преобразователь питания ОУ

Все остальное относится к функциям, реализованым на МК, как то формирование синусоиды,опорных сигналов, фильтрация, калибровки и тп.
В настоящий момент я изучаю возможность сделать интегрирующий АЦП с помощью МК и ОУ. Потенциально это даст разрешение >20 бит с хорошей линейностью. Если выйдет, то схема упростится тк не потребуются переключаемые усилители , соотв меньше шума, ошибок усиления и тп.

 

Тетраэдр: Да, но не уровня RLC-2.

А каков уровень RLC-2? Каковы параметры RLC-2? Каковы вообще параметры RLC, на которые надо смотреть?
По моему этот вопрос не исследовался серьезно. Или я что то пропустил.

 

Neekeetos: Как быть с остальной частью схемы (включая МК), которая по идее должна быть синхронизирована с (ддс/мостом вина) по частоте?
Синхронизация нужна только для работы синхронного детектора.