Загадки

Та же задача, но у продавца зразу есть деньги на сдачу(не надо менять у соседки):
Продавец продает шапку, которая стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять,
но у него есть только 25 р. Продавец берёт 25 р., отдает шапку и сдачу в 15 руб.
Вопрос: На сколько обманули продавца, если 25р. оказались фальшивыми?

А самолет взлетит в любом случае, как бы ни крутили под ним полотно. Двигатель самолета воздушный, т. е. создает тягу относительно воздуха. А колеса - тьфу, они ведомые, обычная "телега". В любом случае линейная скорость колес будет больше скорости противоположного движения полотна под ними.

"Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна" - Это условие задачи в принципе невыполнимо!
Вот, если бы самолет не имел воздушного двигателя, а имел бы только привод на колеса, то да, стоял бы на месте. Вот только при этом он уже не был бы самолетом, а был бы автомобилем.

MIHAIL62: Вопрос: На сколько обманули продавца, если 25р. оказались фальшивыми?
Тоже на 25.

Про самолёт.
Условия задачи, допускают произвольную трактовку - как кому нравится. Соответственно, и разнообразие мнений.
"чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна"
Как угловая скорость, может быть равна линейной?

Zandy: самолет взлетит в любом случае, как бы ни крутили под ним полотно.
Здесь Вы не правы. Если рассматривать реальный самолёт, не пренебрегать силой трения и конечностью мощности двигателей самолёта. То при достаточном запасе мощности транспортёра, можна всегда поддерживать нулевую скорость "ероплана", относительно воздуха.

Allex: Если рассматривать реальный самолёт, не пренебрегать силой трения и конечностью мощности двигателей самолёта.
Вот как раз у реального самолета сила тяги двигателя всегда будет больше силы трения в колесах. Сломает колеса нахрен! Ляжет на пузо! Только что по этой причине не взлетит. Вспомните, чем тормозит самолет при посадке? Колесами? Реверсом лопастей винтов (турбин), а то и парашютом.

Zandy: чем тормозит самолет при посадке? Колесами? Реверсом лопастей винтов (турбин), а то и парашютом.
Ну это только для сокращения пробега. При достаточной длинне полосы, можно и колёсами затормозить (если, ест-но, не держать взлётную тягу).

Я вот, другую задачку придумал.
Представим обратный процесс - посадка на самолёта на движущийся транспортёр. Если рассматривать "сферического коня в вакууме" и пренебречь сопроматом, то теоретически, такой процесс возможен. При касании, вся кинетическая энергия самолёта, переходит в энергию вращающихся колёс (другой вопрос, что это будет за скорость? Как колёс, так и транспортёра ). Т.е. практически мгновенно, скорость самолёта относительно земли, становиться нулевой. Вопрос! Ткнутся ли пассажиры клювами, в предыдущие сидения?

PS Ответа не знаю.

С самолетом, мне кажется, проще.
Представляем, что ВПП -это эскалатор (как в метро, но горизонтальный), а вы ногами-колесами семените против движения со скоростью ступенек. Относительно какого-нибудь фонаря на эскалаторе вы будете неподвижны. Тут все согласны?
Теперь тело приближаем к виду самолета- вас посадили на дележку с колесиками, (чтоб ножки не заболели). А тележку кто-то тянет со скоростью эскалатора в обратную сторону. Ничего принципиально не изменилось и по-прежнему неподвижны относительно относительно фонаря,правильно?
Далее представим, что вместо веревки вам приделали моторчик (как у Карлсона).
увеличивается тяга-увеличивается скорость эскалатора-ВПП, а относительно фонаря вы неподвижны. А раз вы неподвижны относительно воздуха (вокруг фонаря), значит нет и подъемной силы. НЕ ВЗЛЕТИТ!

Пока набирал сей опус в голову пришел другой пример.
Представим самолет в виде автомобиля с крыльями. Что будет тянуть самолет-машину В ЭТОЙ ЗАДАЧЕ не принципиально, это вращающиеся колеса. (взлетают же планеры на своих колесиках за самолетом-буксировщиком или за тросом лебедки).

(отступление: такой агрегат на простой дороге взлетит, т.е. оторвется от дороги, если с ростом скорости подъемная сила крыла превысит вес агрегата. Но потом сразу упадет, т.к. прекратится поступление силы разгона из-за отсутствия сцепления с дорогой, а сопротивление воздуха остается. Вспомните кинохронику с первыми "ерапланами"-они только подпрыгивали! НО, В ЗАДАЧЕ главное ВЗЛЕТЕТЬ, а не лететь).

А теперь ставим этот авто-самолет на вращающиеся барабаны, аналог движущегося покрытия, (как при проверке тормозов на ТО), только там свободно вращающиеся (машина стоит на месте, а мотор ревет и колеса крутятся!), а здесь крутятся принудительно, со скоростью компенсирующей поступательную тягу от двигателя. Агрегат будет неподвижен относительно земли и воздуха, а значит нет подъемной силы!

Фу..... устал..........

Опровергайте штурмана.

Graciano: Опровергайте штурмана.

Со штурманом страшновато спорить

Вывернем Ваш опыт наизнанку: поставим планёр на транспортёр, а машину, которая его тянет - на землю (Ведь самолёт отталкивается не от транспортёра, а от воздуха, так что замена вполне правомерна). За счёт чего транспортёр может скомпенсировать тягу (не скорость, а тягу!) автомобиля? Только за счёт трения в колёсах. (Ну или за счёт разрушения колёс от трения )

Теперь введём в наш опыт измерительный прибор. Пусть это будет безмен
Опыт разделим напополам:

Первая половина: привяжем самолёт на транспортёре к стене верёвкой. Через безмен. И будем крутить ролики до достижения максимальных показаний безмена. Запишем эти показания в блокнотик. Это будет тяга транспортёра.

Вторая половина: привяжем самолёт к стене верёвкой. Через безмен. И будем газовать до достижения максимальных показаний безмена. Запишем эти показания в блокнотик. Это будет тяга самолёта.

Теперь у нас есть два числа - тяга транспортёра и тяга самолёта. У кого тяга больше, тот и победит

ЗЫ. Я всё же думаю, что самолёт помощнее будет

AHTOXA: поставим планёр на транспортёр, а машину, которая его тянет - на землю.
За счёт чего транспортёр может скомпенсировать тягу (не скорость, а тягу!) автомобиля? Только за счёт трения в колёсах.

По условию транспортер уравновешивает скорость, а это значит что у него такая тяга двигатель), которая позволяет уравновешивать скорость ,преодолевая силу гравитации, лобовое сопротивление воздуха, трение в колесах и т.п.

AHTOXA: привяжем самолёт на транспортёре к стене верёвкой. Через безмен. И будем крутить ролики до достижения максимальных показаний безмена.

Будет "ноль" (это фактически выходит из условия задачи-скорости компенсируются, стоим относительно стенки.

AHTOXA: привяжем самолёт к стене верёвкой. Через безмен. И будем газовать до достижения максимальных показаний безмена. Запишем эти показания в блокнотик. Это будет тяга самолёта.

Чтобы не заморачиваться с трением, КПД, сопротивлением качения, воздуха и т.п., будем считать что уравновешивание скорости полотна-транспортера-ВПП и самолета уравновешивается тягами из двигателей.
А, значит и газовка самолета ничего не даст- может "под полом" точно такой же моторчик стоит.