|
|
|
|
|
AHTOXA: ЗЫ. Я всё же думаю, что самолёт помощнее будет
Вот именно, колеса развалятся.  С точки зрения элементарной школьной физики, дело выглядит так. На самолет действует сила тяги воздушного двигателя самолета. Ей противодействует сила трения в колесах и движущейся взлетной полосе. Если трения нет, действует только одна сила, и самолет взлетает. Если трение есть, то сила трения пропорциональна скорости вращения колес - движущейся полосы. Следовательно, в попытке уравновесить силу тяги двигателя самолета, скорость движущейся полосы должна непрерывно наращиваться до тех пор, пока сила трения не станет равна силе тяги двигателя, что практически, я думаю, невозможно из-за низкой прочности конструкции шасси самолета. Гипотетически, если прочность шасси высока, трение велико, надежность крепления шасси к фюзеляжу достаточна и сцепление колес с движущейся полосой выполнено в виде зубчатой передачи , возможно, что и не взлетит. |
|
|
|
Zandy: "Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна" - Это условие задачи в принципе невыполнимо!
ВЫПОЛНИМО!
Вспомните мотодельтаплан (скажем,разновидность самолета)- хрень из трубочек на колесиках, а сзади мотоциклетный движок с пропеллером. Скорость отрыва от земли небольшая, но неважно какая. Теперь грузим этот мотодельтаплан на длинную грузовую жд-платформу. Стреляем красную ракету и начинаем разгон одновременно жд-платформы в одну сторону, а самолетик, увеличивая тягу, в другую, с одинаковым ускорением. Мы выполняем задание задачи (скорость колес равна скорости поверхности разгона). Что видим с перрона? Шасси вращаются все быстрее, а аппарат стоит на месте напротив нас. Относительно воздуха V=0, подъемной силы НЕТ! |
|
|
|
Дурацкая задача с дурацким некорректным условием! Вас путает эта пресловутая скорость движения платформы. Оперируйте силами - ведь это динамика, а не кинематика
Graciano: (скорость колес равна скорости поверхности разгона).
Да, действительно, чтобы соблюдалось это условие, самолет должен стоять на месте и задача перестает быть задачей.
Но! Чтобы соблюсти это условие на практике, скорость должна возрасти до такой громадной величины, при которой сила трения в подшипниках и др. движущихся частях колес уравновесит силу тяги. Представьте, что это должна быть за скорость! |
|
|
|
Graciano: AHTOXA: привяжем самолёт на транспортёре к стене верёвкой. Через безмен. И будем крутить ролики до достижения максимальных показаний безмена. Будет "ноль" (это фактически выходит из условия задачи-скорости компенсируются, стоим относительно стенки. Как это ноль? Самолёт (с не работающими двигателями) стоит на транспортёре, который изо всех сил крутится! Graciano: может "под полом" точно такой же моторчик стоит. Этого не хватит, у него КПД будет сильно меньше Zandy: Вот именно, колеса развалятся. Скорее, транспортёр. Колёсам-то что, свободное вращение. А в транспортёре двигатель, редукторы, трансмиссия...
ЗЫ. Я уже несколько раз участвовал в решении этой задачи, и заметил интересную вещь. Люди делятся на три категории - одни утверждают, что взлетит, вторые - что не взлетит, и третьи - что фиг его знает (мало данных). И никто и никогда ни разу не переметнулся! ЗЗЫ. Я отношусь к третьей категории
|
|
|
|
Zandy: Но! Чтобы соблюсти это условие на практике, скорость должна возрасти до такой громадной величины, при которой сила трения в подшипниках и др. движущихся частях колес уравновесит силу тяги. Представьте, что это должна быть за скорость!
Мы же решаем теоретическую задачу, а не техническую, плюнем на обороты, килограммы и лошадиные силы. Да и фиг с ним, с самолетом, мне про шапку больше понравилось.
Жена быстро выдала три ответа, все неправильные... |
|
|
|
Про самолёт. Да зафиксируйте вы колёса, заклиньте их намертво, тогда и транспортёр не надо будет крутить. Теперь основной вопрос - взлетит ли самолёт в таком случае? 1) Если самолёт реактивный и имеет двигатель практически бесконечной мощности, то отломает стойки и улетит, вперёд и потом вверх. 2) Если самолёт винтовой и имеет двигатель практически бесконечной мощности, то этот двигатель может создать такой воздушный поток, который приподнимет самолёт на месте, оторвёт стойки и улетит, вверх и потом вперёд. (Как вариант, просто приподнимет колёса выше упоров). 3) Если двигатели обоих вариантов имеют ограниченную мощность и не способны отломать стойки, то самолёт останется стоять.
|
|
|
|
позвольте и мне подлить масла в огонь
Самолет (реактивный или винтовой) - отталкивается от воздуха, а колеса - просто приспособление, уменьшающее трение с землей(честно говоря не знаю есть ли привод у шасси) в данной задаче трение должно быть очень большим чтобы сравниться с силой тяги самолета, так что наш самолет взлетит как миленький |
|
|
|
А кто знает ответ на следующую задачку
что произойдет с диском, который вращается вокруг своей оси со скоростью света?
чтобы исключить влияние центробежных(и всяких других) сил представим что масса диска равна 0 |
|
|
|
unalex: Самолет (реактивный или винтовой) - отталкивается от воздуха Реактивный движется по другому принципу. Потенциально он может двигаться даже в безвоздушном пространстве. Возьмите шаттл, к примеру.
|
|
|
|
GM: Возьмите шаттл,
Это ракетный
Похоже, задача про самолёт по количеству постов переплюнет тему в ixbt
|
|
|
|
|