Чай-кофе-вода - кто обещал помочь?

AN1440: Кстати, поэтому единственный напиток, который можно отравить цианидом - Cherry, потому что он сам по себе имеет точно такой запах.
AZUS6, никогда не пейте Cherry

А я и не пил,даже не знаю что это такое. А еще хочу сказать,что самый настоящий цианистый калий не имеет запаха.Но зато он сразу обнаруживается при вскрытии желудка,как раз из-за тех самых паров синильной кислоты,которые кстати,представляют опасность и для врача ,производящего вскрытие.

Tadas: AZUS6, никогда не пейте Cherry
Пил. Весьма приятно. Остался жив.

Кстати: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D1%8B,
http://www.pirotek.info/Iadu/cyanids.html
Особенно последнее.

Папа Карло
Но, тогда большинство и ничего не знает про истинные понятия.

А оно так и есть в большинстве случаев.
Касаемо кофе,какао и чая - геогоафия произростания растений большенству
известна,вот только кто пробовал это добро на месте - таких очень мало.
То чтто доступно у нас,сложно сравнивать оригиналом.

AN1440
Что именно подразумеваете под понятием Cherry?

Я про это уже очень давно знал,еще в школе.

А хлорциан использовался у нас на жд.(до распада ссср-=точно,вот из советской книги "Пособие проводнику пассажирских вагонов"
Дезинфекция, дезинсекция и де¬ратизация вагонов. Пассажирские вагоны проходят три основных вида санитарной обработки —■ дезинфек¬цию, дезинсекцию и дератизацию.
Дезинфекция заключается в обезвреживании возбудителей ин¬фекционных заболеваний. Такая об¬работка пассажирских вагонов по эпидемическим показаниям прово¬дится в случаях обнаружения среди пассажиров или обслуживающего персонала заболеваний брюшным тифом, дизентерией, холерой, по¬лиомиелитом, дифтерией, туберкуле¬зом и др. Дезинфекцию по эпидеми¬ческим показаниям различают за¬ключительную и текущую.
Основной способ заключитель¬ной дезинфекции — влажный с при¬менением растворов дезинфицирую¬щих средств для обработки поверх¬ностей, замачивания стирающихся вещей и предметов. Камерный спо¬соб используется для обеззаражива¬ния постельных принадлежностей, ручной клади, одежды. Применяет¬ся также механическая санитарная чистка. В отдельных случаях для дезинфекции вагонов используют аэрозольный и газовый способы, проводимые с отцепкой от состава поезда в дезпунктах станций фор¬мирования и оборота.
Текущая дезинфекция, или де¬зинфекция у постели больного, про¬водится в пассажирских вагонах тогда, когда больной с момента об¬наружения следует некоторое вре¬мя до станции госпитализации или когда перевозят заведомо известно¬го больного. В первом случае боль¬ной находится в вагоне недолго — в течение нескольких часов. Такому больному необходимо создать удоб¬ства и принять меры к его изоля¬ции. Во втором случае больному от¬водится весь вагон или изолирован¬ное крайнее купе или отделение в некупейном вагоне. В большинстве случаев больного сопровождает ме¬дицинский работник, который и про¬водит текущую дезинфекцию — про¬тирает пол и все окружающие по¬верхности чистой ветошью, смочен¬ной в дезинфицирующем растворе, не реже двух раз в сутки. Для про¬ведения текущей дезинфекции в большинстве случаев применяют растворы хлорамина.
Профилактическую дезинфекцию пассажирских вагонов производят в следующих случаях: после пребыва¬ния в вагоне инфекционного больно¬го в течение всего рейса; после рей¬са через области с высокими эпиде¬мическими показателями; при кур¬сировании поезда или отдельных ва¬гонов на линиях передвижения больных с хроническими заболева¬ниями; при выявлении среди перево¬зимых пассажиров больных с высо¬кой температурой и невыясненным диагнозом; при массовых перевоз¬ках детей или массовых организо¬ванных людских перевозках; при неудовлетворительном санитарном состоянии вагонов. Профилактичес¬кая дезинфекция осуществляется во всем вагоне на специальных путях технической станции в комплексе с техническими мероприятиями по подготовке составов в рейс.
При полной профилактической дезинфекции снимают белье и на¬правляют в стирку или химчистку и дезинфекцию, вагонные мусорные ящики выносят на отведенную пло¬щадку или в туалеты и заливают дезинфицирующим раствором, мяг¬кие несъемные полки и диваны чис¬тят с помощью пылесосов и ручных щеток, смоченных в растворе, по¬верхности пола, стен, потолка под¬вергают влажной дезинфекции. После влажной дезинфекции по¬верхности протирают чистой вето¬шью, смоченной в дезинфицирую¬щем растворе и насухо отжатой, моют или протирают полы, расстав¬ляют мусорные ящики по местам и проветривают вагон.
К средствам дезинфекции отно¬сятся хлорамин, хлорная известь, лизол, фенол, перекись водорода, сульфанол и др.
Аэрозольный способ дезинфек¬ции осуществляется с помощью со¬ответствующих приборов и распы¬лителей, позволяющих покрыть об¬рабатываемые поверхности тонким слоем дезинфицирующего вещества без смачивания или увлажнения. При применении аэрозолей необхо¬дима герметизация помещений, ина¬че будет происходить частичная утечка распыленного вещества в ат¬мосферу.
Газовый способ дезинфекции ва¬гонов —• наиболее совершенный, обеспечивающий высокую эффек¬тивность, хорошую проникаемость дезинфектанта и отсутствие вред¬ных побочных влияний. Газовый способ обработки бромистым мети¬лом и синильной кислотой в отли¬чие от влажного не оказывает ника¬кого вредного влияния на синтети¬ческие материалы внутренней от¬делки вагона.
Дезинсекция пассажирских ваго¬нов проводится для борьбы с насе¬комыми — бытовыми паразитами и переносчиками инфекционных забо¬леваний (клопы, блохи, тараканы, вши, мухи и др.) - В каждом отправ¬ляемом в рейс вагоне не должно быть этих насекомых, поэтому де¬зинсекция должна проводиться си¬стематически после определенного времени эксплуатации вагонов.
Способ дезинсекции определяет¬ся видом и свойствами препарата и условиями его применения. В ваго¬нах применяются влажный, порош¬ковый, аэрозольный, с использова¬нием инсектицидных лакокрасок и газовый способы дезинсекции. В ка¬честве дезинсектантов используют синтин, дезинсекталь, хлорофос и др.
Влажный способ дезинсекции заключается в увлажнении поверх¬ностей обрабатываемого объекта жидким дезинсектантом путем мел¬кокапельного опрыскивания с помо¬щью различных приборов. Порош¬ковый способ дезинсекции (распы¬ление порошка) прост, не требует использования специального обору¬дования и может применяться в лю¬бых условиях без особой подготовки вагона. Эффективность порошково¬го способа достаточно высока и за¬висит в основном от качества ис¬пользуемого дезинсектанта. Однако этот способ применяется ограничен¬но, поскольку в вагоне создается значительная запыленность.
Аэрозольный способ — это вне¬сение в вагон с помощью краско¬пульта мельчайших частиц вещест¬ву, находящихся во взвешенном со¬стоянии в виде дыма или тумана (аналогичен аэрозольному способу дезинфекции). Способ дезинсекции лакокрасками заключается во вне¬сении инсектицида в покрытия, при¬меняемые при внутренней отделке вагона.
Газовый способ является наибо¬лее совершенным и обеспечивает высокую эффективность уничтоже¬ния всех видов насекомых на всех стадиях развития. В качестве газо¬образных средств дезинсекции ис¬пользуют синильную кислоту, бро¬мистый метил и сернистый ангид¬рид.
Дератизация пассажирских ваго¬нов необходима для уничтожения грызунов — мышей и крыс. Попада¬ют они преимущественно с багажом пассажиров, а также могут забе¬жать через двери при длительных стоянках поездов на станциях в ноч¬ное время и особенно во время от¬стоя на технических станциях. К профилактическим мерам борьбы с грызунами относится систематичес¬кое проведение дератизации в вок¬залах, особенно в камерах хране¬ния багажа пассажиров.
Для дератизации вагонов приме¬няют способы химический (раскла¬дывание затравок), механический и газовый. Химический способ исполь¬зуют при нахождении вагонов в пункте формирования не менее 12 ч, поскольку применяемые химические вещества (фосфид цинка, тиосеми-карбазид, крысид) действуют как раз в течение этого времени. Хими¬ческие затравки закладывают по одной (3—5 г) в каждое купе, затем вагон закрывают и держат на специ¬альных путях в течение 10—12 ч. По истечении указанного срока об¬рабатываемый вагон открывают, все затравки тщательно по счету убирают и уничтожают.
Трупы грызунов обливают керо¬сином и сжигают. Затем в вагоне производят дезинфекцию, дезин¬секцию влажным способом, оконча¬тельную уборку и мойку.
Механический способ истребле¬ния грызунов безопасен и может применяться более широко, но он мало надежен и неэффективен. Для отлова грызунов при этом пользу¬ются в основном мышиными капка¬нами. Газовый способ наиболее эф¬фективен и применяется во всех слу¬чаях при обнаружении грызунов в вагоне.
Все пассажирские вагоны поез¬дов дальнего следования и местного сообщения рекомендуется подвер¬гать плановой дератизации в соче¬тании с дезинсекцией газовым спо¬собом не реже одного-двух раз в год.
Газовую дезинфекцию, дезинсек¬цию и дератизацию пассажирских вагонов можно производить откры¬тым и закрытым способом. В пер¬вом случае вагоны устанавливают на выделенные открытые пути, где последовательно проводятся все этапы газовой обработки, во втором обработка вагонов производится в закрытом ангаре, специально обору¬дованном для этой цели. Открытые газационные пути оборудованы на каждой крупной пассажирской тех¬нической станции формирования по¬ездов, где запланировано примене¬ние систематической газовой обра¬ботки вагонов.
Газационный пункт должен иметь: специально выделенные для установки вагонов пути, находящие¬ся в стороне от других эксплуатаци¬онных путей и оснащенные удобны¬ми подходами; платформу вдоль каждого пути на высоте входа в вагон или обычное асфальтирован¬ное междупутье для удобства тран¬спортировки грузов; складские по¬мещения для размещения необходи¬мых материалов и аппаратуры; бы¬товые помещения для обслуживаю¬щего персонала; достаточное осве¬щение, позволяющее производить обработку вагонов в любое время суток; систему водоснабжения для обеспечения производственных и бытовых нужд; ограждение газаци-онного пути от остальной террито¬рии станции.
Работы по газации вагонов вы¬полняют в противогазах. Выходные двери вагона герметизируют зара¬нее приготовленными полосками бу¬маги. На дверях вывешивают таб¬лички с надписями, предупреждаю¬щими об опасности. Для наблюде¬ния за процессом подачи газа и соб¬людением мер безопасности назна¬чается дежурный. По истечении ус¬тановленного времени осуществля¬ют дегазацию (проветривание) ва¬гона, учитывая фактор адсорбции газа (поглощения материалами). Адсорбция синильной кислоты ма¬териалами зависит от ряда факто-70 ров: вида материала, влажности, температуры, концентрации газа и времени выдержки его в помещении. Чем более пористый материал, тем выше поглощаемость им паров си¬нильной кислоты. Стекло, лак, по¬лированная древесина почти совсем не поглощают эти пары, а различ¬ные ткани, материалы обивки мебе¬ли, не покрытая лаком древесина поглощают ее в больших количест¬вах. Поэтому адсорбция паров си¬нильной кислоты в жестких вагонах будет значительно меньше, чем в мягких. Вода, находившаяся в от¬крытых сосудах в период газации вагона, становится высокотоксичной и опасной для питья.
В процессе дегазации вагона воздух, содержащий пары синиль¬ной кислоты, удаляется в атмосфе¬ру. На быстроту этого процесса вли¬яет не только количество содержа¬щихся паров синильной кислоты в дегазируемых предметах, но и тем¬пература, влажность, интенсивность обмена воздуха в вагоне, а также применение механического выкола¬чивания и пылесосной обработки. Повышение температуры., ускоряет проветривание. Механическое выко¬лачивание и пылесосная обработка также значительно влияют на быст¬роту удаления адсорбированной си¬нильной кислоты. Такие факторы, как низкая температура, высокая влажность, слабая вентиляция и ма¬лая подвижность воздуха, задержи¬вают дегазацию.
Режим дегазации вагонов в ан¬гаре слагается из нескольких после¬довательно проводимых этапов. Сначала пары синильной кислоты из закрытого ангара удаляются в атмосферу через вытяжную трубу с помощью вентилятора. При этом создается некоторый вакуум, темпе¬ратура в ангаре повышается до 30 °С. Затем открывают люк на крыше ангара и работающим вы¬тяжным вентилятором создают мощ¬ный вихревой поток от люка в две¬ри ангара через вагоны и вытяжную трубу. Кроме того, продувают сам ангар через открытую дверь в тече¬ние 10—20 мин. Дегазация жестких вагонов при постоянной температу¬ре в ангаре 20 °С длится 2 ч, мяг¬ких — не менее 4 ч, причем требует¬ся дополнительная обработка мяг¬кой мебели пылесосом. Продолжи¬тельность полной дегазации при правильном соблюдении режима не¬прерывного нагревания вагона и периодического его проветривания составляет в среднем для жестких и мягких вагонов 20—30 ч.
Пассажирские вагоны, выпускае¬мые в эксплуатацию после газовой обработки, до посадки пассажиров должны быть освобождены от ос¬татков токсических веществ и раз¬дражающего запаха, что определя¬ется соответствующей проверкой полноты дегазации.
Контроль за полнотой дегазации пассажирских вагонов и определе¬ние содержания в них остатков газа обеспечивают следующим образом: закрывают двери и окна вагона, вы¬ключают вытяжной вентилятор, уси¬ливают отопление вагона с подогре¬вом до 20 °С. После этого в средней части вагона отбирают не менее двух проб воздуха: одну под потол¬ком, другую из мягкого дивана или подушки. Такой проверке подверга¬ется каждый вагон, проходивший цианизацию. При наличии синиль¬ной кислоты в пробе воздуха напол¬нитель индикаторной трубки прибо¬ра немедленно изменяет свою окрас¬ку — синеет. Интенсивность и глуби¬на изменения окраски столбика в индикаторной трубке зависят от концентрации цианистого водорода в воздухе.
В процессе газовой обработки вагонов не допускается их передви¬жение и запрещается вход посторон¬ним лицам на пункт газации. Обра¬ботку производят в дневное время с выпуском газа из вагона до на¬ступления ночи. Нельзя оставлять на ночь вагоны с газом.
При одновременной обработке нескольких вагонов выпуск газа из них производят последовательно с промежутками 5—10 мин. Допуска¬ется подавать пассажирские вагоны после дегазации на обмывку и под экипировку при содержании цианис¬того водорода в пределах 0,001 мг/л в воздухе жесткого вагона и 0,003 мг/л в воздухе мягкого из рас¬чета того, что к моменту посадки пассажиров это содержание снизит¬ся до нуля.

AZUS6: использовался у нас на жд.(до распада ссср-=точно
- что-то мне кажется, эта инструкция примерно 50-х годов.

AZUS6: адсорбция паров си¬нильной кислоты в жестких вагонах будет значительно меньше, чем в мягких. Вода, находившаяся в от¬крытых сосудах в период газации вагона, становится высокотоксичной и опасной для питья.
- это для Вас, информация к размышлению - не ездийте в поездах РЖД, особенно в мягких вагонах.

До 80х вроде было (до перестройки) ,а как сейчас могу рассказать
Какими средствами борются против паразитов в поездах? И насколько эти методы эффективны?
(НЕ ТОЛЬКО НА ржд ,БЫЛА новость об итальянских ж/д, а точнее о компании Trenitalia. Ей пришлось отозвать для дополнительной дезинСекции 508 вагонов после того, как пассажиры стали жаловаться на клопов В ПОЕЗДАХ)
...берут вагон, ставят его в тупик. Плотно закупоривают для достижения максимальной герметичности. Потом приносят баллон с хлором (чистым) и открывают баллон в вагоне. Быстренько сваливают с вагона и оставляют его в таком состоянии кажется сутки. За это время в вагоне сдохнет всё живое. После чего вагон проветривают еще несколько дней.Это при газации , особенно против насекомых и микробов (зимой в период эпидемий)

А остальное еще проще. Наливают в ведро свеженького хлорпикринчику и нарвут пучки травы в ближайшем откосе. Вечером будем проводить дератизацию. Это значит - травить крыс, мышей и грызунов. Завтра с утра приходим и удивляемся - ни одной вредоносной гадости в вагоне не будет.
Разбрызгивают ее по всему вагону. Вагон на ночь запирают и быстро сваливают оттуда.

AZUS6:
после того, как пассажиры стали жаловаться на клопов В ПОЕЗДАХ
...берут вагон, ставят его в тупик. Плотно закупоривают для достижения максимальной герметичности. Потом приносят баллон с хлором (чистым) и открывают баллон в вагоне.
А в деревнях закупоривали комнаты (окна, двери) зажигали серу и 3...4 дня выдерживали.

у нас еще использовали о-де жавель,насыщенный сернистым газом (им полоскают бочки из под испорченных выжимок и остатков из под вина)
http://himia2u.chat.ru/sprav-zh.html