Настоящий человек

Vlad_Petr: НАДО! У самого не получается.. Если не затруднит.
Спасибо!
Уж извините, Vlad_Petr, но тем самым Вы признаёте, что не умеете читать. Ну вот возьмём то, о чём я уже сообщал - о нашей доблестной Совецкой авиации. В годы моего детства и юности на близлежащем аэродроме бомбардировочной авиации полёты были каждый второй или третий день (и по понятным причинам об этом знал весь город). Как я уже говорил, один такой полёт одного такого самолёта - это надо столько же горючки, что и сотне автомобилей на месяц. Вот Вам первое "или-или" - потянуть снабжение горючим одновременно и своих державных нужд, и потребительских нужд населения (если бы у него были личные авто) СССР не смог бы. Это одна из причин, по которым у нас не могло быть личных авто - не самая главная, но достаточная, чтобы их не было (а есть и тысячи других). Я понимаю, что сейчас пойдут опровержения - мол, СССР был такой крутой, что мог всё... Да на здоровье! - изучайте статистику добычи нефти и пр., а мне лень: я тогда жил, и уж я-то знаю - авто не было, так что НЕ ВСЁ он мог.
Кстати, такие вот личные впечатления куда сильнее, чем любые пропагандистские штучки. Видимо, поэтому сейчас за Сталина и прочую подобную хрень больше всего стали ратовать молодые, которым от его щедрот ничего не досталось.
v2003: Вопрос - в чем я подставился?
В том, что с апломбом судите о том, в чём абсолютно не секёте (выбрали из двух этот - видимо, вариант считаться националом для вас менее предпочтителен). Вся эта ахинея, кто у кого кем считается и как называется, почерпнута вами скорее всего на антисемитских сайтах - вроде именно там её придумывают по столетней давности лекалам "Протокола сионских мудрецов" и сами же придуманное смакуют. Вы лучше ответьте, среди вашего окружения (хотя бы знакомых и родственников, про друзей я не спрашиваю - их явно нет) много ли евреев? Если есть, то зачем распространяете не то, что видите у них, а словесное дерьмо? Если нету, то зачем болтаете о том, чего не знаете?
v2003: Спец, давайте без ваших слововыебонов выкручивающих сознание граждан, попроще - наш разговор должен быть доступен пониманию каждого.
Не я виновен в том, что вам недоступна стандартная терминология - образовывайтесь, и всё у вас получится... И за ВСЕХ граждан не расписывайтесь.
NPI: А таких просто нет.
От Вас, NPI, я не ожидал - до сих пор Вы были адекватны и выдавали то, что реально знаете.
Ладно, опишу опять-таки из личных впечатлений, а их хватает - хотя сам я этнически не "он", но и знакомых, и друзей, и даже родственников (в т.ч. и в Израиле) имею много. Итак, процент обеспеченных среди евреев "на глазок" примерно тот же, что и среди русских. Насчёт взаимовыручки - это верно, она куда сильнее, чем у русских, но разве можно за это делать виноватыми? По идее, это перенимать бы нам надо. По поводу гумпомощи - тоже верно, во времена дефицита (описанные Вами начало 90-х) она была, и довольно интенсивная, но те времена давно прошли - сейчас из Общества раздают пару раз в году кое-какую еду и на Пасху - мацу. Для неумеющих читать повторяю - пару раз в год. Старики точно так же живут на мизерную пенсию, точно так же выживают за счёт дачных огородов.
Теперь о том, чем евреи В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ отличаются в лучшую сторону от нас. Отношением к детям - на это просто приятно смотреть. Ещё тем, что в их компании обычно не бывает прохвостов, желающих возвыситься за счёт другого, оттоптавшись на нём. Разумеется, уровнем образования, а отсюда и адекватностью в понимании окружающего - срачей и горлохватства там нет.
И последнее - еврея-негодяя я за всю жизнь встретил только одного (процент существенно ниже, чем у русских).

Спец: авто не было, так что НЕ ВСЁ он мог.
- просто не нужно было. Лишние хлопоты, которые не окупятся - народ достойно заплатить не мог за авто, а задаром неинтересно. Да и незадаром неинтересно было бы - прибыль всеравно неизвестно куда и кому. А обосновать идеологически - эт пожалуйста. Не буржуи, типо, на личном авто ездить. "Сегодня не личное главное, а сводки рабочего дня!", типо. Да и нефть там экономить. Средства, стратегические материалы там не разбазаривать... (знать бы тогда - куда эти "стратегические материалы" в 90-м году поедут...)

Спец: А как Вам такой случай, когда человек канает отсюда именно для того, чтобы получить возможность сказать правду в том виде, как он её понимает (а данный - именно такой)?В данном случае, это завербованные предатели.Добавьте сюда ещё Калугина, который осел в США.Как жареным запахло , они и мотанули.Это не те люди, которые вызывают доверие.Лучше Солженицина послушайте.А люди из органов работают по приказу (они все под колпаком) и от них объективности ожидать сложно.

Спец: у нас не было личных авто
Простите, но, сейчас личных авто вроде как не намного больше стало, чем во времена СССР. Среди моих знакомых, родственников и коллег мало кто смог себе позволить приобрести автомобиль не прибегая к кредитным услугам банков. Взятый в кредит автомобиль (по сути принадлежащий банку) ну никак не может быть "личным". К тому времени, как кредит будет выплачен полностью, авто успевает превратится в ушатанное корыто, "автовладелец" получает в личное владение старый хлам, с немалым пробегом, местами подгнивший а нередко уже снятый с производства.

NPI: У евреев очень сильна общинность и взаимовыручка (в отличие от русских).
Однако, при всей их общинности и взаимовыручке, спасать их от тотального уничтожения пришлось почему то таким "разобщенным и эгоистичным" татарам, русским, чувашам, украинцам, казахам и прочим народам СССР. Непонятно...

Да, а почему советские артисты, певцы, музыканты еврейской национальности, сбежавшие в конце 80-ых начале 90-ых в Израиль, вдруг дружно рванули назад, не прожив там и нескольких лет? С чего бы это? При тех то райских условиях, каковые должны обязательно сложится в обществе в котором взаимовыручка чуть ли не закон? Что же им не понравилось, среди своих? Наверное "свои" оказались чуть менее своими, чем те же русские, татары, марийцы, башкиры... ничем другим причины такого "обратного исхода" объяснить для себя не могу.

Спец:
Насчёт взаимовыручки - это верно, она куда сильнее, чем у русских, но разве можно за это делать виноватыми?
У русских взаимовыручка намного лучше/сильнее/доходчевее
- Ванька сидел - сидел,
- Петька сидел - сидел,
- давай и Ваську посадим...

Спец: до сих пор Вы были адекватны и выдавали то, что реально знаете.
Ещё раз перечитал Ваш пост и не нашёл противоречий со своим ответом, разве что в "бедности" стариков- евреев.Ну дык у каждого свой опыт в этом вопросе, понятия не имею, как живут старики в Израиле (особенно эмигранты из России). Вот цитата о деятельности еврейской общины СПб:

Из всех этносов, проживающих в Петербурге, самая активная диаспора у евреев. Именно они создали много разных общественных организаций, призванных помогать евреям преодолевать трудности современной жизни. На вопрос: Какую функцию выполняет для Вас еврейская община? — не нашлось ни одного человека, который бы не признал существование такой помощи. При этом община помогает 37,5% респондентам поддерживать связь с еврейской традицией, 21,5% — получить образование, 6,2% — финансами, 17,7% — работой, 4,6% — решать личные проблемы. 24 человека из 40 указали, что община помогает в решении двух и более проблем. Если бы представители других этносов Петербурга также активно помогали друг другу, как евреи, насколько лучше была бы наша жизнь! http://magazines.russ.ru/neva/2006/9/mi24.html

Ещё:
Основные направления помощи, осуществляемые центром, – уход за малообеспеченными и одинокими пожилыми людьми, снабжение их продуктами и готовыми обедами, льготными лекарствами и средствами личной гигиены; медицинские консультации и уход за тяжело больными и инвалидами; социальное сопровождение и помощь людям в трудных жизненных ситуациях; вовлечение подопечных в культурную жизнь общины. Центр также помогает проблемным семьям с детьми, а также всем тем, кто нуждается в экстренной помощи независимо от возраста. http://www.encspb.ru/article.php?kod=2814651964

Так что помощь не 2 раза в год, а гораздо чаще! Да и просто участие помогает одиноким старикам...

NPI: Если бы представители других этносов Петербурга также активно помогали друг другу, как евреи, насколько лучше была бы наша жизнь!
ой не мелите пургу! нету среди русских якобы никакой поддержки. ДА ЕСТЬ И БЫЛА! ваши друзья подруги тащат вам и овощи с огорода и приглашают в поездки, а уборщица подъезда моя знакомая оставляет всю электронику что выкидывают! так что не завирайтесь что якобы евреи такие благородные. кстати взаимовыручка сильна в среде бомжей или около того. и нальют и закусить дадут. а когда хоронят своего так ревут в полный голос.

KT315: ой не мелите пургу!
Вы читать умеете? Это цитата была! Претензии к автору по ссылке!
Кстати про русских (сам русский, моя фамилия Иванов и не по матери - она Григорьева). Мечеть открыта круглосуточно (не знаю про синагогу), приходи в ночь-заполночь, поесть дадут и на улицу не выгонят. Православная церковь с вечера заперта и хоть ты сдохни на паперти, никто не поможет, а то и собак сторож спустит...
С братством бомжей не знаком.

jimmy: В данном случае, это завербованные предатели....А люди из органов работают по приказу (они все под колпаком) и от них объективности ожидать сложно.
Не соглашусь. В вашей интерпретации все работающие там - как роботы. Но это же не так! Можно представить случай, когда человек очнулся от зомбирования, оглянулся вокруг и решил выскочить из-под колпака. Спланировал соответствующую операцию, и - вот он на свободе. По вашей мерке, он в этом случае всё равно запятнан. Не буду спорить (это вопрос трактовки), но самому мне в первую очередь была интересна его инфа, а он сам - во вторую.
Asmodey: Простите, но, сейчас личных авто вроде как не намного больше стало, чем во времена СССР.
Верно, я не учёл российской глубинки - в наших-то краях машину имеет каждый, кто этого желает, причём как правило нерусскую, а в России по слухам до сих пор ездят в подавляющем большинстве на жигулях.

Спец:
подавляющем большинстве на жигулях.
И на мерсах ,БМВ и фоксах, я езжу на стареньком Фоксе, но 170 бежит...