Настоящий человек

Ну вот, опять!... Папа Карло, Вы, похоже, в либералах так же разбираетесь, как v2003 в жидах. Т.е. вместо точного знания предпочитаете использовать расхожие клише, мифы, штампы и прочие МНЕНИЯ. Вот меня Вы назвали либералом - ну что ж, отнекиваться не буду. Но взамен я Вам официально сообщаю - не занимался никогда попытками "срубить денежек по-лёгкому", и силой своей - видимо, политической - не хвастаюсь (тем более что расклад таков, что и силы никакой нет). Так что хотя ваше мнение и совпадает с мнением подавляющего большинства, оно остаётся всего лишь мнением, ничего общего не имеющим с тем, чем действительно занимаются либералы.
Либералы - это не профессиональные вруны, не шулеры, не пропагандоны, это всего-навсего приверженцы свободы в экономике (да и во многом другом тоже, хотя не стоит путать их с анархистами) - в отличие от коммунистов. И ВСЁ! Остальное - мифы и словесный понос.
Самое главное, к чему призывают либералы - не надо бояться жить по-западному, люди таким способом живут уже давно и куда более успешно, чем бывало на Руси. И вот этот призыв кому-то (прикиньте, кому?) страшен - отсюда вся ваша бредятина.
Кстати, для вашего сведения: примерно к тому же (демократизации России по западному образцу) в последнее время стал призывать и наш президент Медведев. Я теперь прислушиваюсь к его словам внимательнее, чем раньше - похоже, он наш человек.

Значит я разбираюсь в жидах, раз вас так Папа Карло зацепил. Папа Карло Просто "либералы с голым задом" ищут где денежек по-лёгкому срубить. плюс мильен, как говорится.
Может где в другой, нам не ведомой стране, они и хорошие, но в России они именно такие, поэтому народ их не поддерживает. Самое главное, они как и все политики, не зависимо от политических взглядов, занимаются своими коварными делишками, то есть лоббированием интересов, оплачивающих их счета господ. Пока вы этого не поймете, говорить с вами бесполезно, вы настолько же зомбированы как и комуняки.

ЗЫ. Спец Как я писал в соседней теме - "Кто не с нами тот дурак и дегенерат", любое не согласие вызывает у вас раздражение. Этот девиз, на протяжении всей переписки, вы и несете с "достоинством".

А это оттого, что дискуссия началась не с того, с чего надо - с определения терминов. Вы под евреями понимаете одно, я другое. Я пытаюсь донести до вашего сознания, что тех евреев, которых вы описываете, не существует, вы делаете вид, что меня не слышите. То же самое с "либерастами" у Папы Карло.
Кроме того, это опять-таки мнения: у вас одно, у меня другое. Как говорится в юриспруденции, мнение против мнения не тянет, нужны доказательства. Т.е. подразумевается, что нужны НАСТОЯЩИЕ доказательства, которые не являются мнениями. Попробуйте, добудьте, и ваше ЧСВ сильно возрастёт.
И напоследок - с моей стороны никакого раздражения, я давно отношусь к нынешней ситуации спокойно, в ней ничего ведь не изменишь... Но это не значит, что она мне нравится.

Спец, у вас бред. Вы мне про евреев ни чего не объясняли. Отдохнуть бы вам.

По поводу доказательств, вы себя не сильно утруждаете...

Спец: Вот меня Вы назвали либералом - ну что ж, отнекиваться не буду.
Я вовсе не вас имел в виду, но если хотите себя сопричислить к либералам, то бог вам в помощь.
И вообще, я имел в виду разных соседей, "пострадавших от СССР" и теперь пытающихся на этом как-то подзаработать.

Теперь про либералов вообще. На Западе либерализм, экономический и политический, был вначале серьёзным историческим явлением способствовавшим освобождению от феодализма и развитию капитализма. Теперь же, как мне кажется, принцип: "Что не запрещено, то разрешено" доведен до абсурда и превратился, в способ общественного самоубийства. Отсюда, конечно, судить трудно про тамошнюю жизнь. Но исторически их либерализм нужно уважать.
В России же, либерализм превратился, как всегда в России бывает, в свою противоположность, из способа защиты "слабого" против "сильного" в обычное прикрытие для олигархии против народных масс. Появились профессиональные либералы, занятые песнями и плясками о том, как хорошо при либерализме у них, и как плохо без либерализма (ельцинского) у нас. Некоторая часть из них, возможно, делает это искренне и, даже, совершенно бесплатно. Хотя, я тут всегда вспоминаю один принцип древнеримского суда: "Кому выгодно". Наши либералы, по большей части именно "профессиональные вруны, шулеры, и пропагандоны.Остальное - мифы и словесный понос". (За "пропагандонов" +100.)
Никто из разумных людей не боится либерализма, но его, увы, нельзя "ввести", даже указом президента Медведева, и, особенно, в России. Либерализм тут может возникнуть тогда, когда народные массы научатся работать и жить за свой счет, а не глядеть "царю-батюшке" в рот. Когда массы избавятся от черной зависти к людям, чего-то достигших собственным трудом (а много ли их?). Когда рядовой, именно рядовой, человек станет уважать соседа-инородца, как самого себя. Да и себя научится уважать тоже. В общем, как говорит моя жена, "Как до Луны лесом".
Кстати, я уже кому-то советовал. Почитайте Ленина. Там много про это есть. И про либералов и про многое другое.
Очень всё длинно получилось.

Спец: Вы под евреями понимаете одно, я другое.
Вот это да! Это потрясающе. Это вызывает некоторое остолбенение, переходящее в гомерический хохот, особенно у евреев.
Даю справку. Во всём мире, (видимо, кроме быв. СССР) евреями называют людей, исповедующих иудаизм. Точка.
В силу древности евреев, и характера их религиозных законов, иудаизм исповедуют, главным образом, представители одного из семитских народов, которых тоже называют евреями. Хотя есть и исключения, например, караимы.

Послушайте, Спец, зачем вы пытаетесь доказывать что-то шизоиду-антисемиту. Вы же знаете, что это бессмысленное занятие. И, знаете, по моим (не только) наблюдениям у всякого дикого, закоренелого антисемита есть внутре какое-то нарушение. То ли он обиженный по жизни, то ли у него импотенция, то ли комплекс неполноценности/сверхполноценности, то ли скрытый алкоголизм, то ли ещё что-то. Не мечите ...

v2003: По поводу доказательств, вы себя не сильно утруждаете...
Вы просто их не понимаете. Ну примерно как белый шум. Знаете, есть такие системы передачи информации в виде шумоподобного сигнала, в военной технике применяются. Мы своё гоним, а противник думает, что это шумы... Только тут я от вас ничего не шифрую, это у вас где-то фильтры вмонтированы. Хотите, можем начать сначала - устаканим, кто такие евреи в смысле термина. И когда вы обнаружите, что настоящие живые окружающие нас евреи, и те, которых вы описываете по калькам с ваших сайтов, не имеют между собой ничего общего - это будет интересно посмотреть...
Вам же, Папа Карло, отвечу так - описывая разницу между "ихним" и "нашим" либерализмом, Вы фактически подтверждаете то, что мы и так знаем - что реформа наша не доведена до конца. Была бы доведена - этой разницы не было бы. Так что опять-таки предлагаю договориться о терминах, чтобы не путать либерала (сторонника свободы экономики и ничего более, повторяю для неумеющих читать - не вора, не революционера) и этого, как его - пропа...
Что касается "нельзя ввести" - 100% согласен, но разве это означает прекращение разъяснительной работы? Я, конечно, по этой части оптимист (может, необоснованный), а Вы, как мне кажется (и жена ваша) - чрезмерные пессимисты, ибо обращаете излишнее внимание на досадные и незначительные исключения, считая их главной тенденцией.
А что длинно - дык это даже полезно. Я на этом форуме научился по клаве не глядя стучать - правда, пока не всей рукой, а только двумя пальцами.

Ага, пока писал, подоспел новый пост. Отвечаю.
Папа Карло: Даю справку. Во всём мире, (видимо, кроме быв. СССР) евреями называют людей, исповедующих иудаизм. Точка.
Не знаю как во всём мире, а те евреи (не придуманные, а реальные, с которыми я контачу каждый день) - ни один из них не исповедует иудаизм, и не посещает синагоги. Иврит знает всего один из них - тот, который немного пожил в Израиле. Остальные болтают по-русски гораздо лучше многих русских. И тем не менее они не отказываются от своего этнического еврейства, даже несмотря на то, что это бывает сопряжено с множеством тягот. Это во-первых.
А во-вторых, те, кто евреев гнобили, меньше всего обращали внимания на иудаизм и синагогу, а почему-то ориентировались на более физические признаки. Так давайте и мы тоже не будем ссылаться на эту давно сгинувшую архаику.

denis_111: Не знаю, правда ли это, но: В этой истории самое интересное то, что обвинение против Кононова строилось на собственных воспоминаиях самого Кононова , опубликованных в сборнике о ВОВ.

Спец: Не знаю как во всём мире, а те евреи (не придуманные, а реальные, с которыми я контачу каждый день) - ни один из них не исповедует иудаизм, и не посещает синагоги.
Вот и я о том же — о б.СССР. Многодесятилетние усилия советской власти по борьбе с евреями и с еврейством, таки дали свои результаты.