Свежие обсуждения
Не про радио

На сколько уменьшится объем воды после деаэрации?

1 2 4

ПВГ: Как у Вас осуществляется циркуляция воды в системе?
По твердотопливному котлу установили циркуляционный насос, вот с помощью его и осуществляю циркуляцию уже месяц. В газовом котле свой насос, но газа еще не подключили, скоро подключат.

ПВГ: Что в Вашем понимании "закрытый расширительный бак" и зачем их 2?
Это мембранный расширительный бак. В настенном газовом котле бак на 8 литров, но так как на объем системы 240 литров расширительного бака 8 литров не хватит, то добавлен еще один на 8 литров, установлен под окном на кухне, рядом с батареей отопления.

AN1440: А нужно ли в системе избыточное давление?
В системе нужно держать давление, не ниже какого-то минимального, так как в газовом котле установлен датчик минимального давления, при срабатывании которого котел отключается. Именно по давлению котел определяет, что в системе присутствует вода. Такая мера нужна для безопасности, чтобы без воды котел не работал, чтобы не расплавился теплообменник. Прежде чем вытечет вода, сначала упадет давление.

AN1440: А нужно ли в системе избыточное давление? И если достаточно 1.5 бар - то поставьте ОТКРЫТЫЙ расширительный бачок, но вынесенный на 5 метров вверх (может достаточно и 2?)
Нет не достаточно, высота водяного столба 10 метров даст давление внизу столба 1 бар, 15 метров - 1,5 бар, а 5 метров всего 0,5 бар. У меня высота системы отопления всего 2,6 м.

Вода практически не сжимаемая жидкость. При этом вода имеет свойство изменять свой объем при изменении температуры. В старых системах отопления устанавливали открытые расширительные баки. При нагреве воды в баке поднимался уровень воды, при остывании снижался. В закрытых системах отопления применяют мембранные баки, половина бака заполнена воздухом под давлением, а вторая половина водой из системы отопления. Воздух, в отличии от воды, хорошо сжимается. При нагреве, вода в системе увеличивается в объеме, и через мембрану сжимает воздух. Так работает мембранный расширительный бак. Если в закрытой системе не применить расширительный бак, то при нагреве воды давление стремительно вырастет и порвет трубы или котел.

 

Вот для того и резина, чтобы всегда быть уверенным, что давление в системе держится воздухом, а не упругостью стенок бака

 

AN1440: Вот для того и резина
А еще надо контролировать давление воздуха, в воздушной камере мембранного расширительного бака. В моих баках давление воздуха 1 бар (такое значение указано в паспорте котла), измерял при нулевом давлении воды в системе. При повышении давления воды в системе, повышается и давление воздуха в баках. Так, например, измерял, при давлении воды 1,5 бар, давление воздуха в баках 1,2 бар.

ПВГ: Я этих баков поставил и сейчас обслуживаю... большое количество.
Это, наверное, баки для больших объемов воды? Интересно, какое давление воздуха в них надо поддерживать?

ПВГ: Как у Вас осуществляется циркуляция воды в системе? Просто так растворённый воздух из воды не выходит, для этого, на тепловых станциях, применяют подготовку воды специальными присадками. Делают это для повышения температуры кипения воды, да и то ненамного и придания ей мягкости (удаляют соли от накипи).
Хотите сказать, весь растворенный воздух так и останется в воде системы отопления, и даже через месяц не выйдет, даже если я буду каждый день топить котел? С солями тут посложнее, вода у нас жесткая, мечтаю собрать дождевой воды нужное количество, и закачать в систему.

 

А куда он выйдет? При повышенном давлении его даже больше в воде будет чем при нормальном.

 

АК: надо узнать, на сколько уменьшиться объем воды, после её деаэрации
Достаточно понаблюдать за открытием бутылки с минералкой - газа выходит очень много, а объем жидкости практически не меняется.

 

lazyed: понаблюдать за открытием бутылки с минералкой

Пример неудачный. Выше говорилось о хорошей сжимаемости газа. Если бутылка пластиковая, легко заметить, что неоткрытая она очень жёсткая (плохо сминается), а будучи открытой - становится мягкой. Если её опять закрыть, через некоторое время углекислый газ опять подымет давление.

 

Mastak: Пример неудачный.
Вопрос был об изменении объема воды. И приведенный пример наглядно показывает, что объем жидкости практически не зависит от количества растворенного в ней газа.
Возьмите минералку в стеклянной бутылке.

 

Обычное тепловое расширение даёт гораздо большие значения, поэтому наличием в воде воздуха можно пренебречь.

 

SAK: можно пренебречь. Скорее всего так, если использовать данные:
Растворимость воздуха в воде ~ 0.023 г/кг
http://www.dpva.info/Guide/GuideMedias/GuideAir/AirSolubilityInWater/
То для системы отопления, объемом 240 литров, воздуха может раствориться при нормальных условиях не больше 5,52 грамм (представляю в уме 5,52 г жидкого воздуха). Это мизер, которым можно пренебречь, так как тепловое расширение воды достигает нескольких литров для объема 240 литров.

SAK: А куда он выйдет? При повышенном давлении его даже больше в воде будет чем при нормальном.
Не забывайте, что при нагреве воды растворимость в ней газов снижается. Достаточно нагреть воду до кипения, чтобы все газы из нее вышли. Ну, до кипения отопление не нагревается, но градусов до 60...70, да. Так, что тут надо учитывать и давление и температуру, чтобы узнать, выше, или ниже растворимость воздуха в системе отопления.
А если говорите, растворенный воздух никуда не выходит, то почему везде говорят, что закрытая система отопления лучше с точки зрения коррозии стальных труб?

 

АК: при давлении воды 1,5 бар, давление воздуха в баках 1,2 бар. - это что - 0.3 бара уходит на преодоление упругости резины???