Свежие обсуждения
Источники питания

Сетевое питание мощных светодиодов

1 82 102

Num Lock:...с дроссельным - импульс самоиндукции при отключении.

Обоснуйте.
При отключении, один вывод дрсселя повисает в воздухе. В прямом смысле. А ставить перед дросселем ещё что-то параллельное сети (например, конденсатор) нет смысла. Разве что предохранитель, но он тоже последовательно...

 

"При отключении, "
А при "частом" отключении ?

 

DWD: Обоснуйте

Я попробую. ВВ импульс имеет место быть, он формируется при размыкании контактов стартёра, именно он поджигает ЛДС. Ожидается, что при "частом" отключении (это цитата от Alexey-я) он будет присутствовать на контактах этого "частого отключателя".
А у нас вместо колбы с парами ртути светодиод...

 

Сергей К: DWD: Индуктивность 2,65Гн
Получается... При токе в 350 мА... будет работать с некой недогрузкой и запитывать можно будет даже 1 светодиод.

350мА не вытягивает - моделирование показывает 240мА при падении напряжения на светодиоде 3,5В.

Но дело не в этом. Можно дроссель взять от "сороковки", например...
Пульсации тока большие - полная амплитуда (синусоидальные, частотой 100Гц). Скажем, с одним светодиодом на 1Вт даже 1000мкФ не сглаживает.
Подробнее:
Конденсатор - амплитуда пульсаций тока нагрузки
10мкФ - 185мА
100мкФ - 180мА
1000мкФ - 160мА
2200мкФ - 140мА
3300мкФ - 125мА
4700мкФ - 106мА
10000мкФ - 62мА.
Трактовать следует так:
При ёмкости 10мкФ ток светодиода 240мА +-185мА.

Как видим, есть существенный недостаток, сводящий всю идею на нет...
Разве что наращивать количество последовательно соединённых светодиодов. Тогда пульсации прилично уменьшаются.
Например, при напряжении на светодиодах 150В и среднем токе 133мА и конденсаторе на 100мкФ пульсации тока нагрузки 62мА. Но конденсатор тогда нужен на 200В.

В общем, я лично вижу смысл в дросселе только при довольно мощных светодиодах и наплевательском отношении к ним и глазам.

 

Alexey: А при "частом" отключении ?
Mastak: ВВ импульс имеет место быть...

Ни чего я не увидел плохого.
Да, при обрыве, естественно, на выключателе возникает несколько-киловольтный импульс, но в нагрузке -тишина.
Попробовал параллельно сети поставить конденсатор на 0,47мкФ и периодически обрывать сеть в максимуме амплитуды - всё равно нет ни чего. Даже без конденсатора параллельно светодиоду (оставил 0,1мкФ) на нём нет ни каких вредных перепадов кроме рабочих пульсаций.

Причина:
Mastak: А у нас вместо колбы с парами ртути светодиод...

То есть, у светодиода слишком низкое динамическое сопротивление, что бы принять на себя этот перепад. Он его просто транслирует через себя с минимальными потерями. И перепад выделяется на элементах с много большим сопротивлением - дросселе и конденсаторе параллельно сетевому входу.

 

DWD: Как видим, есть существенный недостаток, сводящий всю идею на нет...
Разве что наращивать количество последовательно соединённых светодиодов. Тогда пульсации прилично уменьшаются.
Например, при напряжении на светодиодах 150В и среднем токе 133мА и конденсаторе на 100мкФ пульсации тока нагрузки 62мА. Но конденсатор тогда нужен на 200В.
В общем, я лично вижу смысл в дросселе только при довольно мощных светодиодах и наплевательском отношении к ним и глазам.

А если поставить ещё один такой-же дроссель после диодного моста перед конденсатором?
Ведь если модифицировать, например, стандартный четырёхламповый светильник, то там как минимум стоят уже два дросселя. Да и мощные светодиоды там как раз в самую масть. Для замены 4-х 20Вт-ных ламп надо 40 одноваватных светодиодов. Как раз по 10 светодиодов вместо каждой из ламп. Получаем что надо ток 320 мА и напряжение около 130В.
Интересно также прикинуть КПД такой системы.

Я тут по случаю приобрёл пару сотен 1Вт-ных светодиодов по цене $0.18 штучка, вот думаю, куда бы их засунуть с пользой

 

При размыкании имеет место кратковременный искровой разряд в выключателе, именно через него цепь на мгновенье остаётся замкнутой, и по этой причине импульс самоиндукции может попасть в светодиоды.

 

Num Lock: и по этой причине импульс самоиндукции может попасть в светодиоды.

Как? Если сопротивление светодиодов значительно ниже чем воздуха. Ниже Мастак объяснил, что я имел в виду
В самом худшем случае ток не превысит того, что был в момент размыкания. Ну а напряжение будет пропорционально сопротивлению. Пусть ток 300 мА. Сопротивление воздуха, допустим, 1000 МОм. Получаем импульс напряжения на контактах выключателя: 300 мегавольт, какой ужас Но на светодиодах в это время будут все те-же 3.2В на каждого.

 

DWD: Попробовал... поставить конденсатор

Это симулятор или эксперимент?
Впрочем, что это я туплю... конечно, симулятор!
.

DWD: в нагрузке - тишина.

Странно было бы услышать вопли - светодиод не преобразователь звука.
Мобыть, при всей киловольтности импульса напряжения импульс тока через светодиод настолько мал, что не должен ему никак повредить.

 

Арс: А если поставить ещё один такой-же дроссель после диодного моста перед конденсатором?

Завтра скажу результат.
(зевая)
Сегодня уже лень...

Mastak: Это симулятор или эксперимент?

Симулятор, конечно.

Mastak: Мобыть, при всей киловольтности импульса напряжения импульс тока через светодиод настолько мал, что не должен ему никак повредить.

Мал - да. На сколько именно - не увидел разницу между рабочим и в момент размыкания. При любом моменте размыкания ток светодиода просто начинал уменьшаться.